Forum de FilmDeCulte

Ce que je veux dire c'est quoi le propos du film outre de montrer des bébés.
Ce qu'en FF me laisse a penser que ca montre l'universalité de l'enfance dans le monde avec ses différences et ses similitudes. Si ca se confirme donc ce doc ne m'interesse pas, je ne me vois pas perdre 1h de ma vie à voir un doc comme ça qui ne va rien m'apprendre et qui va juste m'attendrir avec les bêtises de ces petits bouts de chou.
Qu'importe la manière dont c'est filmé ca ne tente pas

Concernant ta ref à Avatar...

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Nan mais évidemment qu'on espère qu'il va plaire à tout le monde, moi aussi j'aimerai que le long qu'on écrit plaise autant à ma mère (ça c'est déjà gagné), mon père (c'est plus dur), à Cosmo, à Brad Cool, à Karloff mais aussi à toi, jiko, oncletom.
Et aux critiques, que ce soit Ciné Live ou Positif ou les Cahiers our Chronic'art.
Et au public, les fans de Camping 2 et les fans de Pelechian...

Evidemment qu'on l'espère.

Mais ça ne sera pas le cas.

C'est pourquoi l'avis de certains m'importe a plus.

Et toi aussi, mens pas...si tu avais le choix entre :
- jiko déteste le film mais Freak adore
et
- jiko adore le film mais Freak s'est fait chier

Tu choisis quoi?

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Oui mais en même temps en lisant ta critique valide tout ce que je craignais que soit ce doc donc le cynisme.

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mais c'est pas un choix!

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Tu savais que les mères de tribus de Namibie torchaient le cul de leurs bébés sur leur genou avant de nettoyer la merde avec des restes d'épis de maïs?
Tu savais que les mères fermières de Mongolie lavaient leurs bébés en les aspergeant de lait maternel directement depuis le sein?

C'est pas juste "attendrir avec les bêtises de ces petits bouts de chou".
C'est pas juste un Vidéo Gag avec des bébés, bordel.
Le jour où tu accepteras que tu peux avoir une image fausse d'un film que t'as pas vu, on avancera...

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Evidemment que c'est pas un choix.

Tu fais un film selon tes valeurs, tes idées, ton point de vue, etc.

Tu ne le destines ni à jiko ni à moi.

Tu le fais et après advienne que pourra, aimera qui aimera.

And that's the right thing to do.

Je te reproche pas de ne pas rendre ton doc plus ou moins accessible à tous. Au contraire, je te félicite de le faire de manière intègre (et ça se trouve, Becker a la même démarche sur La Tête en friche, ce que vous semblez nier) mais dès lors que tu es conscient qu'il ne va sans doute pas me parler à moi comme il parlera à jiko (qui est plus proche de ton point de vue), pourquoi nier que ce calibrage (irréfléchi) existe?

Comme quand vous reprochez à Jericho de se contenter du fait qu'un film touche un public et pas un autre, ce qui est un combat contre les moulins vu que c'est un fait inévitable.

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bah je sais pas quoi te dire, s'il est calibré pour qq'un c'est pour ceux qui ont fait le film, moi et l'équipe et les gens que j'ai filmés.

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Nan mais me dis pas que tu pensais qu'il y avait plus de chances qu'il plaise à moi qu'à jiko?

Je répète : ce calibrage est pas délibéré.

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bah je sais pas, je me suis pas posé la question

(mais vraiment, hein!)

(j'avais surtout peur qu'il déplaise à Noony en vérité)

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Tu peux aussi comprendre que ca ne m'intéresse pas. Que le propos du film en soi ne m'accroche pas (ah oui gros cynique).
Et quand j'utilise sciemment l'expression "attendrir avec les bêtises de ces petits bouts de chou" c'est parce que c'est ce qui me reste au final de ta critique ("inhérente face au spectacle de gogoleries joufflues des gamins").
Parce qu'entre ta critique et la BA que j'ai vu c'est tout ce que je crains et qui ne m'attire pas.

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Oui.
J'ai plus de mal à comprendre les conneries du style "j'ai pas besoin d'un film d'1h16 sur blablabla" surtout quand tu prétends que le film n'a rien à t'apprendre alors que tu l'as pas vu.


J'y parle aussi de mise en scène, de montage et d'une démarche de la part du réalisateur et d'un potentiel propos mais ça, ça a dû te dépasser.

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Je vois pas pourquoi ce documentaire serait honteux par nature. Comme tous les docs il a une thématique définie. Le sujet en vaut un autre. Et il ne trompe personne sur ce point (le titre, la BA). Je ne trouve pas ça très racoleur non plus, étant donné que ceux à qui ça ne dit rien n'iront certainement pas.

Ensuite reste à définir si c'est fait avec malice ou sincérité, avec talent ou opportunisme. Freak semble considérer que c'est sincère et bien fait. Donc pour ma part, à priori favorable. Reste donc à voir le film, ou pas.

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I think we're gonna need a helmet.

Excuse moi si c'est pas ce qui ressort et puis c'est pas parce que le film est bien monté avec une certaine mise enscène que ca le rend plus interessant.

Au final c'est quoi le propos potentiel

Ce que je craignais...

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C'est un peu creux comme façon d'apprécier les choses. Si tu sais déjà que "la guerre c'est mal", tu vas donc snober Apocalypse Now, Platoon, La Ligne Rouge, Private Ryan ? En ajoutant en plus "c'est pas parce que le film est bien monté avec une certaine mise enscène que ca le rend plus interessant" ? Tu ne peux pas les réduire à ça comme le font les cyniques justement... voilà qui devrait te mettre la puce à l'oreille sur ce qui agace Freak.

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I think we're gonna need a helmet.

Mais là tu parles pas de la même chose. Même si un réalisateur a en tête à un moment la sensibilité de quelqu'un, qu'il se dit qu'il fait le film pour telle ou telle personne (entre autres, et à un moment du processus seulement, je crois que ce genre de chose bouge tout le temps durant la fabrication d'un film), c'est toujours une subjectivité du réal, c'est une manifestation de son désir et de sa propre sensibilité.

Quand hollywood calibre, c'est sur un marché, sur un spectateur type qui n'existe pas. On demande pas au réal qui de ses connaissances il voudrait toucher, mais on lui dit que là il faut une course poursuite parce que c'est ce qui "marche " sur les 15-25 ans.
Le calibrage c'est ça, et ça n'a rien à voir avec une direction que le réalisateur pourrait choisir en fonction de son désir que ça plaise à quelqu'un, c'est fait de manière plus mécanique pour plaire à un groupe statistique.
Le fait que certains réal s'épanouissent là dedans (parce qu'ils kiffent ce cadre là ou parce qu'ils aiment relever le défi) ne change rien au côté mortifère du calcul (ne serait ce que dans le fait qu'un calibrage signifie forcément une "recette" quelque part, un moment où tous ces films se ressemblent un peu trop).

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Pré Carré