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sponge
MessagePosté: 30 Mar 2016, 09:53 
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Inscription: 19 Juin 2007, 16:19
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Voilà. Ça pourrait être justifié mais ça ne l'est pas.

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Art Core
MessagePosté: 30 Mar 2016, 09:55 
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Ça l'est sans qu'on sache bien pourquoi. Du coup je me demande si ce serait pas mieux que le film solo Batman se passe avant BvS.

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Ozymandias
MessagePosté: 30 Mar 2016, 10:00 
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Art Core a écrit:
Ça l'est sans qu'on sache bien pourquoi. Du coup je me demande si ce serait pas mieux que le film solo Batman se passe avant BvS.


Ce sera le cas, d'après ce que j'ai compris.
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Art Core
MessagePosté: 30 Mar 2016, 10:02 
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Localisation: In the Oniric Quest of the Unknown Kadath
Cool !

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Ozymandias
MessagePosté: 30 Mar 2016, 10:04 
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Oberkampf Führer
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Art Core a écrit:
Cool !


Je pense qu'ils l'ont vieilli pour ça. Par contre je me demande quand se passe Suicide Squad, dans lequel Batman apparaîtra.
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Tetsuo
MessagePosté: 30 Mar 2016, 11:06 
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Art Core a écrit:
En réflechissant à la représentation de Batman, je crois que le gros problème vient de ce que tout le film ne nous explique pas. On est dans une vision d'un Batman désabusé, extrêmement sombre et violent. Un Bruce Wayne "en ruines" amer et fatigué à l'image de la Wayne Mansion. Cela justifie sa haine de Superman qui réussit tout ce que lui a échoué à être et surtout sa violence.
Sauf que ça ce n'est pas du tout montré. Cela semble appartenir à un (ou plusieurs) films que l'on n'a pas vu. Nous balancer un Batman post-Batman direct c'est super ambitieux mais si on ne perçoit pas totalement son parcours, si on est incapable de comprendre pourquoi il en est là ça ne peut pas fonctionner. C'est dommage parce que c'était une des grandes idées du film.


Bah non franchement, y'a pas besoin de tout expliquer dans le détail, le film suggère ça assez bien, ça serait comme devoir nous expliquer le passé de Snake dans Escape From NY, ça casserait tout l'impact et ça serait inutile puisque en l'état on comprend parfaitement le perso et où il en est. Là c'est même encore plus clair, quand il dit par exemple que la criminalité c'est comme la mauvaise herbe : on a beau la couper elle reviendra toujours, on voit bien en quoi il est désabusé. C'est un personnage qu'on connait, qu'on a déjà vu dans 7 films dont trois où il s'en prend plein là gueule et le BvS est conscient de ça, on sait parfaitement c'est quoi le problème (sans parler de toutes les petites allusions à la mort de Robin).

En revanche, pour moi ce qui ne va pas, c'est que le film multiplie trop les pistes pour justifier cet affrontement sans en choisir vraiment une concrètement (différence idéologique, peur de l'autre, complexe d'infériorité, jalousie, amertume, machination de Luthor, manipulation de Darkseid etc...), ça rend l'intrigue vraiment foutraque et inconsistante...

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Le Cow-boy
MessagePosté: 30 Mar 2016, 11:09 
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Garçon-veau
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Tetsuo a écrit:
Bah non franchement, y'a pas besoin de tout expliquer dans le détail, le film suggère ça assez bien, ça serait comme devoir nous expliquer le passé de Snake dans Escape From NY, ça casserait tout l'impact et ça serait inutile puisque en l'état on comprend parfaitement le perso et où il en est. Là c'est même encore plus clair, quand il dit par exemple que la criminalité c'est comme la mauvaise herbe : on a beau la couper elle reviendra toujours, on voit bien en quoi il est désabusé. C'est un personnage qu'on connait, qu'on a déjà vu dans 7 films dont trois où il s'en prend plein là gueule et le BvS est conscient de ça, on sait parfaitement c'est quoi le problème (sans parler de toutes les petites allusions à la mort de Robin).

Mais grave, c'est pas comme si les autres films nous avaient montré un mec super positif et enthousiaste non plus ! Je suis complètement d'accord.

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Ozymandias
MessagePosté: 30 Mar 2016, 11:11 
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Le Cow-boy a écrit:
Tetsuo a écrit:
Bah non franchement, y'a pas besoin de tout expliquer dans le détail, le film suggère ça assez bien, ça serait comme devoir nous expliquer le passé de Snake dans Escape From NY, ça casserait tout l'impact et ça serait inutile puisque en l'état on comprend parfaitement le perso et où il en est. Là c'est même encore plus clair, quand il dit par exemple que la criminalité c'est comme la mauvaise herbe : on a beau la couper elle reviendra toujours, on voit bien en quoi il est désabusé. C'est un personnage qu'on connait, qu'on a déjà vu dans 7 films dont trois où il s'en prend plein là gueule et le BvS est conscient de ça, on sait parfaitement c'est quoi le problème (sans parler de toutes les petites allusions à la mort de Robin).

Mais grave, c'est pas comme si les autres films nous avaient montré un mec super positif et enthousiaste non plus ! Je suis complètement d'accord.


Pas mieux.
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Art Core
MessagePosté: 30 Mar 2016, 11:54 
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Tetsuo a écrit:
C'est un personnage qu'on connait, qu'on a déjà vu dans 7 films dont trois où il s'en prend plein là gueule et le BvS est conscient de ça, on sait parfaitement c'est quoi le problème (sans parler de toutes les petites allusions à la mort de Robin).


Pour moi ça ne marche pas totalement (après je suis pas du tout un lecteur de comics). D'ailleurs les allusions à la mort de Robin je les ai même pas captées (j'avais pas compris que c'était son costume qu'on voit à un moment).

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Le Cow-boy
MessagePosté: 30 Mar 2016, 12:25 
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Garçon-veau
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Localisation: FrontierLand
Moi non plus, mais ça m'empêche pas de comprendre le personnage...

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Tetsuo
MessagePosté: 30 Mar 2016, 12:34 
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Schtroumpf sodomite
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Art Core a écrit:
après je suis pas du tout un lecteur de comics.


Oui je comprends, les mots en gras...

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Ozymandias
MessagePosté: 30 Mar 2016, 12:35 
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Oberkampf Führer
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Tetsuo a écrit:
Art Core a écrit:
après je suis pas du tout un lecteur de comics.


Oui je comprends, les mots en gras...


lol
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Art Core
MessagePosté: 30 Mar 2016, 12:47 
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Lol, non mais je maintiens que pour moi il manque un bout. Le personnage est pas abouti (et comme le dit Tetsuo ses motivations ne sont jamais totalement claires). S'ils foirent pas le film solo peut être qu'à sa lumière ça passera mieux.

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Cosmo
MessagePosté: 30 Mar 2016, 13:58 
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Tetsuo a écrit:
J'avois que je suis très curieux de voir la suite des évènements et le résultat au Box office. L'avenir du DCverse et de Snyder (parce que c'est lui qui paiera l'addition) me semble très incertain...


$468M dans le monde ($181M aux USA) en cinq jours... Snyder peut dormir tranquille, il a plus d'avenir que nous tous réunis.
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sponge
MessagePosté: 30 Mar 2016, 14:02 
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Localisation: Lille
Il lui faut un milliard minimum pour être rentable. Il va les faire mais ça sera juste.

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