Forum de FilmDeCulte

Ça s'appelle mettre en scène. Que veux-tu qu'on réponde à cette question ?

Bah déjà ça donne de l'épaisseur au film (ou alors on dit qu'on s'en fout des seconds rôles au cinoche), et surtout, faut voir comment est traité l'apprentissage du héros : vingt minutes où il se pète la gueule en apprenant à faire Tarzan, vingt minutes où il s'esbaudit devant la jolie nature fluorescente qu'il faut bien la respecter, vingt minutes où il se pète la gueule en domptant son zozio, etc. Il est converti Navi au bout de cinq minutes et sans explication (ah si, y'a des poulpes lumineux qui l'entourent à un moment et hop, converti), c'est ça le souci : j'ai pas vu un humain tiraillé entre deux mondes, j'ai vu le trailer du jeu vidéo "Navi Summer Camp". Même le fait qu'il "retrouve ses jambes" en Navi n'est pas exploité, hormis un gros plan lourdingue sur ses guiboles mortes à chaque fois qu'il sort de son sarcophage. C'est ça qui est désespérant avec ce film : si on retire trois quart d'heure de tigres à six pattes et de gros narbres sacrés et qu'on embauche une paire de scénaristes ne sortant pas de chez Disney, y'a tout pour faire un vrai grand film.

Mais grave...

Sinon, moi ce qui m'étonne, c'est la violence des notes, genre le film est même pas "moyen", c'est direct entre 1 et 2...y en a qui manquent de relativité là.

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"Rhaaaaa, 'cule un mouton!"

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J'attendais pas de réponse en particulier. C'est presque ce que tout le monde dit en premier, dans ce topic, le scénario est très basique, et c'est marrant que certains passent outre ce défaut au nom de la mise en scène et d'autres non, ces mêmes autres qui souvent ont aimé Cameron par le passé.

Oui mais je crois que qu'il ne faut pas mélanger scénario "basique" et mauvais scénario. Ici on est dans un scénario archétypal d'un certain genre qui prend ses racines dans la chanson de geste médiévale. C'est l'épopée héroïque avec ses passages obligés et ses développements inhérents. Et au cinéma en prenant simplement deux exemples Star Wars et Le Seigneur des Anneaux (qui lui est d'ailleurs d'origine littéraire) on retrouve ces figures là. Cela rejoint toute les théories constructivistes des récits mondiaux, la fameuse grille de Lévi-Strauss et il n'y a qu'à lire Joseph Campbell et sa mythologie du héros pour s'en convaincre. Après au sein de ses schémas là, un cinéaste se doit d'innover, d'y injecter ses préoccupations, ses envies, sa sensibilité et moi je vois tout ça dans Avatar : personnages féminins forts, interconnexion technologie/nature, récit binaire etc... et ce sont ces choses qui le rendent singulier. Et c'est dans ces anfractuosités du récit que se trouve la surprise, pas dans le déroulement purement linéaire du récit.

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CroqAnimement votre

Le scénario est très basique, et pourtant, pour de nombreuses personnes, ça fonctionne. Et il fonctionne pour ces mêmes autres qui aiment Cameron depuis le début. Il ne fonctionne pas pour d'autres, c'est comme ça, c'est ainsi de chaque film. Maintenant l'histoire n'est jamais honteuse ou ridicule, et je trouve qu'il y a beaucoup de mauvaise foi et de condescendance à "noter" le film. Toi, Baptiste, tu es particulièrement condescendant, et je trouve regrettable ta conception du cinéma, qui, à ce qu'il me semble, est bien réduite. Mais c'est la tienne, et si elle te convient, tant mieux. Seulement ne pose pas de question de ce genre pour ensuite balancer que tu n'attends pas de réponse. C'est pure condescendance et mépris.

Et j'ajoute, comme Art Core, que l'histoire n'en est rien mauvaise. Elle ne peut décevoir que parce qu'elle est très classique (la comparaison avec Star Wars ou LOTR est bien trouvée). Est ce que le film de 2h40 en pâtit ? Pour beaucoup, non. C'est aussi là qu'est sa force. Je n'ai jamais vu 2h40 passer aussi vite ces dernières années, et il y en a eu des films longs depuis Titanic.

Je me demandais qui la sortirai le premier celle là !

En y repensant bien, je crois que je kiffe surtout par rapport au fait que du coup, ça ne se termine pas là :

Je craignais justement que certains puisse descendre le film à cause de l'attente qu'il avait suscité. Mais mon 1,5/6 ne manque pourtant pas de relativité. Je suis super déçu mais le manque de travail scénaristique, par rapport à l'ampleur du film, ça m'a rendu ouf.
C'est complétement faux de dire que le scénar est simplement basique, il y a vraiment de gros gros manque, pour en revenir au perso de Rodriguez que Allan défendait, je suis désolé mais rien ne justifie son comportement. Elle prend peut être son pied à voler, elle trouve ça beau, mais les autres pilotes doivent aussi, logiquement, prendre le même plaisir. Tu ponds pas un revirement de situation pareil sans le justifier.

De quel revirement parles-tu exactement ? J'avoue que je ne comprends pas.

C'est complétement faux de dire qu'il y a vraiment de gros gros manques, le scénar est simplement basique.

hey, ça marche aussi

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PS : Je répondais à Ozy là.