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 Sujet du message: Re: Argo (Ben Affleck - 2012)
MessagePosté: 15 Oct 2012, 22:52 
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J'ai trouvé ça hyper moyen pour ma part.

En fait j'ai les mêmes problèmes qu'avec The Town. C'est plutôt bien foutu, Affleck a révisé ses classiques, le cast assure mais après c'est d'une totale banalité et ça manque cruellement de personnalité et de profondeur. C'est ce qui m'a le plus choqué d'ailleurs dans le film, son côté purement artificiel. On ne rentre jamais dans le drame humain ou dans l'insolite de l'histoire, tout va trop vite (le début est d'ailleurs super mal découpé, très bordélique), tout est survolé et quand vient la dernière partie et son suspense, j'ai l'impression d'un truc totalement construit où l'on ne se soucie plus de la véracité des faits mais où on abuse de micro-évènements plus ou moins bidons pour tenir le spectateur en haleine. C'est pas aidé par la mise-en-scène particulièrement anonyme de Affleck qui alterne des passages steadycam très série télé et des moments plus bruts et granuleux à la 70es mais qui ne fonctionnent pas des masses.

Alors oui c'est plutôt bien construit, on s'emmerde pas mais en même temps c'est un divertissement inconséquent et vulgaire à l'image de l'horrible épilogue plombé par la BO pompière de Desplat et par le rabibochage du père et du fils en deux plans trois mouvements avant de te balancer des photos des vrais évènements en comparaison avec les plans du film pour tu comprennes à quel point l'élève Affleck a bien fait son boulot...

3/6

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 Sujet du message: Re: Argo (Ben Affleck - 2012)
MessagePosté: 28 Oct 2012, 06:31 
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J'ai trouvé ça assez excellent... Certes le coté humain est moyennement exploité, mais Affleck semble plus intéressé par le coté improbable et grandiloquant de l'idée. Ce qui fascine Affleck, c'est la puissance de l'image, soit celle qui se fait dans le film et qui offre une couverture, soit celle du film en lui même et ses séquences de tension qui sont toutes merveilleusement gérées

Même si on peut supposer que l'échappée finale au poil de cul est peut-être extrapolée


On sent aussi aussi que l'aspect méticuleux de la reconstitution l'a assez fasciné, renforcé par le coté roublard des photos du générique de fin.

Bref, c'est certes pas sans défaut, mais y'a une telle maitrise du récit, une vraie volonté d'emmener le spectateur au centre d'une histoire abracadabrantesque, que ça fait bien plaisir à voir.

5/6


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 Sujet du message: Re: Argo (Ben Affleck - 2012)
MessagePosté: 28 Oct 2012, 06:44 
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deudtens a écrit:
La poursuite avion/voitures, le coup de bluff du mec aux douanes, les mecs qui vont au domicile des canadiens, la douane de l'aéroport qui doit aller à pied/voiture à l'avion plutôt que d'utiliser une radio ou un telephone, les flics qui sortent des égouts tout propres...



In fact, Carter did delay authorization, but only for 30 minutes, and the delay occurred before Mendez left Europe for Iran. The film depicts a tense scene at the airport before the final departure, due to zealous Iranian guards. In reality, the flight was delayed rather mundanely due to a mechanical problem. Airport security and customs was not a challenge. As Tony Mendez later wrote, "The Iranian official at the checkpoint could not have cared less."[19] Finally, the chase scene at the end is a total fabrication.


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 Sujet du message: Re: Argo (Ben Affleck - 2012)
MessagePosté: 28 Oct 2012, 08:33 
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Oui mais bon je comprend assez les 2 démarches, c'est un peu l'âme du cinéma, notamment dans la reconstitution, rigueur et licence artistique, deux choses antinomiques réconciliées dans le cinéma.


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 Sujet du message: Re: Argo (Ben Affleck - 2012)
MessagePosté: 15 Nov 2012, 15:05 
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Un suspense qui se recentre sur l'essentiel (l'humain), emballé dans un délicieux look & feel seventies. Très belle reconstitution. Respect.

(oui je fais court)

4.5/6

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 Sujet du message: Re: Argo (Ben Affleck - 2012)
MessagePosté: 15 Nov 2012, 15:29 
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Arnotte a écrit:
Un suspense qui se recentre sur l'essentiel (l'humain)

Pas vraiment, justement.
Le suspense tient à des trucs complètement externes.

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 Sujet du message: Re: Argo (Ben Affleck - 2012)
MessagePosté: 15 Nov 2012, 17:58 
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Film Freak a écrit:
Arnotte a écrit:
Un suspense qui se recentre sur l'essentiel (l'humain)

Pas vraiment, justement.
Le suspense tient à des trucs complètement externes.

Ce que j'entends par là, c'est que le film se concentre - je trouve - sur le stress vécu par les gens. La BA vend un truc un peu """épique""" et finalement j'ai été surpris par le fait qu'Affleck film surtout les gens. Tu vois ce que je veux dire?

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 Sujet du message: Re: Argo (Ben Affleck - 2012)
MessagePosté: 15 Nov 2012, 20:44 
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Moui, mais je trouve dommage que ces personnages soient si peu développés.

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 Sujet du message: Re: Argo (Ben Affleck - 2012)
MessagePosté: 26 Nov 2012, 08:48 
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Il faut déjà reconnaitre qu'on ne s'ennuit pas alors qu'on connait (ou qu'on se doute) de la fin tout de suite, ce qui n'est pas rien. Sur les trois axes du films, le premier fonctionne parfaitement (le côté un peu branquignole, les vannes, Holywood), le second déraille à la fin (le suspense, anéanti par le climax inventé, outrancier et déjà vu mille fois) et le troisième est loupé (l'étude de personnages, pourtant y'avait de quoi faire avec les otages, mais c'est survolé très rapidement). Affleck est aussi expressif qu'une endive crue mais au moins il l'a compris et se la joue monolithe, ce qui peut passer dans le contexte CIA (on imagine mal Benigni à Teheran) mais reste à mille lieux de ce que d'autres acteurs pas très élastique peuvent faire dans ce genre de rôles (Crowe évidemment, mais même Bale ou Farell). La fin est épouvantable, entre la relation père-fils supposément émouvante qui tombe à plat et le générique de bon élève laborieux.
4/6


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 Sujet du message: Re: Argo (Ben Affleck - 2012)
MessagePosté: 26 Nov 2012, 13:23 
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Oui Affleck est bien fade, et comme tu dis, c'est bien parce que son personnage devait en effet adopter un monolithisme qu'il est "pardonné".

Sinon j'aime bien le générique de fin moi. :)

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 Sujet du message: Re: Argo (Ben Affleck - 2012)
MessagePosté: 26 Nov 2012, 16:20 
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D'accord en tous points avec boultan, film efficace, divertissant et bien mené mais ô combien classique et, dans une certaine mesure, superficiel. On a quand même l'impression d'un réalisateur qui a bien révisé ses classes de cinéma d'espionnage américain, et qui les applique de manière enthousiaste mais un peu limitée, sans fantaisie aucune lorsqu'on gratte un peu le vernis, certes chatoyant.

3,5/6


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 Sujet du message: Re: Argo (Ben Affleck - 2012)
MessagePosté: 05 Jan 2013, 18:39 
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Art Core a écrit:
J'ai trouvé ça hyper moyen pour ma part.

En fait j'ai les mêmes problèmes qu'avec The Town. C'est plutôt bien foutu, Affleck a révisé ses classiques, le cast assure mais après c'est d'une totale banalité et ça manque cruellement de personnalité et de profondeur. C'est ce qui m'a le plus choqué d'ailleurs dans le film, son côté purement artificiel. On ne rentre jamais dans le drame humain ou dans l'insolite de l'histoire, tout va trop vite (le début est d'ailleurs super mal découpé, très bordélique), tout est survolé et quand vient la dernière partie et son suspense, j'ai l'impression d'un truc totalement construit où l'on ne se soucie plus de la véracité des faits mais où on abuse de micro-évènements plus ou moins bidons pour tenir le spectateur en haleine. C'est pas aidé par la mise-en-scène particulièrement anonyme de Affleck qui alterne des passages steadycam très série télé et des moments plus bruts et granuleux à la 70es mais qui ne fonctionnent pas des masses.

Alors oui c'est plutôt bien construit, on s'emmerde pas mais en même temps c'est un divertissement inconséquent et vulgaire à l'image de l'horrible épilogue plombé par la BO pompière de Desplat et par le rabibochage du père et du fils en deux plans trois mouvements avant de te balancer des photos des vrais évènements en comparaison avec les plans du film pour tu comprennes à quel point l'élève Affleck a bien fait son boulot...

3/6


Tu m'évites d'écrire une critique dans ce topic. J'ai à peu près le même avis sur le film. et la note oscille entre 3 et 3.5.

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Que lire cet hiver ?
Bien sûr, nous eûmes des orages, 168 pages, 14.00€ (Commander)
La Vie brève de Jan Palach, 192 pages, 16.50€ (Commander)


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 Sujet du message: Re: Argo (Ben Affleck - 2012)
MessagePosté: 28 Jan 2013, 19:31 
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J'avais peur que ce soit dans la lignée d'un Syriana ou d'un Good Night, and Good Luck, cette resucée du film politique 70' plus ou moins liée à la team (et au style) Soderbergh, qui habituellement me barbe méchamment : sujet géopolitique qui se regarde le nombril sans être capable de sortir une scène digne de ce nom, ne sauvant la face que par une direction d'acteurs savante (faute de personnages, et ça rate pas ici) et par la minutieuse reconstitution d'époque.

Affleck est pas un cinéaste, son premier film le montrait déjà très clairement. Mais son projet, par sa dimension plus pure de "film à suspense", par l'incongruité marrante de son pitch, ou par l'humilité du Ben Affleck acteur, se révèle moins pédant. Ça se regarde assez agréablement, quand bien même ça s'efface aussitôt après vision. Il réussit même une ébauche de vraie scène : la lecture du scénario mélangée aux dépêches d'actualité. Le film est complètement dispensable, mais il n'a rien d'honteux.

Mais c'est assez révélateur de voir quand même, dans le générique de fin, les images du film comparées à la photo leur ayant servi de modèle, comme on montrerait patte blanche. Cette lignée de films US indés "politiques" n'ont vraiment que cette ambition là : le mimétisme. Le reconstitution impeccable. Comme si cela allait par magie préserver la complexité du sujet...

Or il y a un sujet éminemment politique dans ce film, c'est évidemment la façon dont une foule islamique en colère résonne avec les images d'actualité d'aujourd'hui. Et notamment avec la responsabilité américaine dans cette révolution ! On se contente de l'évoquer dans une introduction qui comme tout le film ne fait que de l'illustration à vide (jusqu'au n'importe quoi douteux : jouer à cache cache entre storyboard et images de tortures...), ne rappelant ensuite l'idée que dans deux trois dialogues en début de film.

Ses devoirs terminés, Affleck peut donc s'enfoncer en toute innocence dans une peinture ethnique d'Iran tiers-mondiste et anonyme (zouk, hangar aux gamins, rues dégueulantes et beuglantes de monde), merdier d'images bordélique dont doit s'extirper cette imposant avion moderne, dans un ouf de soulagement tant dramaturgique que formel. L'énergie très basique du film est là (jusqu'au détail qui tue de l'alcool permis en dehors des frontières), et à la limite pourquoi pas, c'est aussi ce qui donne au film un peu de punch et de tension, mais je me demande si Affleck a ne serait-ce que conscience que son film politique-démocrate-complexe repose tout entier sur les ressorts les plus binaires et réac qui soient.


J'espère quand même que c'est mieux que ça, le cinéma politique des années 70. J'en ai rien vu, mais vu les disciples ça donne pas très envie...


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 Sujet du message: Re: Argo (Ben Affleck - 2012)
MessagePosté: 29 Jan 2013, 00:20 
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 Sujet du message: Re: Argo (Ben Affleck - 2012)
MessagePosté: 29 Jan 2013, 08:36 
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J'étais justement parti pour l'essayer, en souvenir ému de La classe américaine. Il vient d'arriver.


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