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Baptiste
MessagePosté: 31 Aoû 2023, 07:25 
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Film Freak a écrit:
Art Core a écrit:
Je crois que la thèse de l'accident est immédiatement évacuée parce que le montant de la fenêtre est trop haut.

Oui alors que j'ai justement l'impression qu'il est super bas.

Moi c'est surtout (déformation due aux films US peut-être) le fait que personne ne parle de l'absence de mobile pour elle. Même avec tous les témoignages et enregistrements, il a davantage de raisons de la tuer que l'inverse.


Avec sa musique, il continue de se poser en boulet et dans un moment de haine pure elle s'en débarrasse. Lors de la dispute centrale il la traite plusieurs fois de monstre, et elle ne lui oppose qu'un pathétique "piece of shit" (parfaitement méprisant), mais c'est bien elle qui pète un câble et démarre les violences physiques.


Bon sinon tu verras que j'ai développé la même analyse que toi sur la fin.
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oeil-de-lynx
MessagePosté: 31 Aoû 2023, 07:46 
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Inscription: 20 Sep 2007, 09:31
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Baptiste a écrit:
Film Freak a écrit:
Art Core a écrit:
Je crois que la thèse de l'accident est immédiatement évacuée parce que le montant de la fenêtre est trop haut.

Oui alors que j'ai justement l'impression qu'il est super bas.

Moi c'est surtout (déformation due aux films US peut-être) le fait que personne ne parle de l'absence de mobile pour elle. Même avec tous les témoignages et enregistrements, il a davantage de raisons de la tuer que l'inverse.


Avec sa musique, il continue de se poser en boulet et dans un moment de haine pure elle s'en débarrasse. Lors de la dispute centrale il la traite plusieurs fois de monstre, et elle ne lui oppose qu'un pathétique "piece of shit" (parfaitement méprisant), mais c'est bien elle qui pète un câble et démarre les violences physiques.

Et puis elle vit son rêve d'être une écrivaine reconnue et lui menace ça. On voit bien qu'elle n'envisage aucune concession là-dessus.
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latique
MessagePosté: 31 Aoû 2023, 09:54 
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Inscription: 25 Oct 2009, 11:34
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Baptiste a écrit:
Avec sa musique, il continue de se poser en boulet et dans un moment de haine pure elle s'en débarrasse.
Franchement, le mari est à deux doigts de se transformer en Jack Torrance : le chalet isolé, l'écrivain raté, la culpabilité d'avoir blessé le fils... C'est le scénario de "Shining" !
Si on fait l'hypothèse qu'elle l'a tué, je penche pour la légitime défense.

@FF : merci :D
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Baptiste
MessagePosté: 31 Aoû 2023, 10:15 
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Inscription: 20 Fév 2008, 19:19
Messages: 10325
Localisation: Ile-de-France
latique a écrit:
Baptiste a écrit:
Avec sa musique, il continue de se poser en boulet et dans un moment de haine pure elle s'en débarrasse.
Franchement, le mari est à deux doigts de se transformer en Jack Torrance : le chalet isolé, l'écrivain raté, la culpabilité d'avoir blessé le fils... C'est le scénario de "Shining" !
Si on fait l'hypothèse qu'elle l'a tué, je penche pour la légitime défense.


Oui mais le rapport de force n'est pas du tout le même que dans Shining, et ce même physiquement puisque c'est elle qui est aussi l'agresseur sur ce plan-là, lui ne fait que se blesser en tapant dans les murs).
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Karloff
MessagePosté: 31 Aoû 2023, 14:58 
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Antichrist
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Inscription: 04 Juil 2005, 21:36
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Une anecdote intéressante (spoiler)

J'ai bien sûr parlé en off avec Justine Triet de ma théorie : pour moi, elle l'a tué et l'enfant le sait, inventant une histoire pour lui éviter la prison, car de toute façon il a déjà perdu son père. Justine Triet m'a dit : les journalistes homme la pensent coupable, les journalistes femmes la pensent innocente, c'est justement cela que le film questionne. Ensuite on a parlé de l'affaire Amanda Knox et du fait que la société la pense coupable alors même que la justice ne l'a pas proclamé.
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Art Core
MessagePosté: 31 Aoû 2023, 15:06 
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C'est marrant pour moi elle n'est pas coupable même si en effet l'attitude du gamin à la fin fait plutôt douter pour l'inverse.

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Film Freak
MessagePosté: 31 Aoû 2023, 15:10 
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Si j'étais juré, j'aurais acquitté.

Le gamin ne sait pas, il doute.

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FingersCrossed
MessagePosté: 31 Aoû 2023, 15:12 
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moi je n'en sais strictement rien, mais c'est un grand apport de soupçons que de savoir accepter le fait qu'on en sait rien et qu'on en saura jamais rien et la seule question c'est : est-ce que le doute doit bénéficier à l'accusé ? théoriquement oui, humainement c'est plus compliqué, et au final c'est ça qui fait pencher la balance.
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Film Freak
MessagePosté: 31 Aoû 2023, 15:32 
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Meilleur Foruméen
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Inscription: 25 Nov 2005, 00:46
Messages: 88658
Localisation: Fortress of Précarité
FingersCrossed a écrit:
moi je n'en sais strictement rien

Moi non plus mais si j'étais juré (donc si je devais faire un choix), j'acquitterais.

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Art Core
MessagePosté: 31 Aoû 2023, 15:36 
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Messages: 29226
Localisation: In the Oniric Quest of the Unknown Kadath
Pareil.

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Qui-Gon Jinn
MessagePosté: 31 Aoû 2023, 16:06 
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Robot in Disguise
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Art Core a écrit:
Pareil.
Complètement, de toute façon moi j'acquitterai quasiment tout le monde dans toutes les affaires dès qu'y a le moindre début de soupçon de nuance de zone d'ombre. Trop terrorisé par l'erreur judiciaire.

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FingersCrossed
MessagePosté: 31 Aoû 2023, 16:17 
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Inscription: 17 Juin 2021, 13:07
Messages: 2115
Qui-Gon Jinn a écrit:
Art Core a écrit:
Pareil.
Complètement, de toute façon moi j'acquitterai quasiment tout le monde dans toutes les affaires dès qu'y a le moindre début de soupçon de nuance de zone d'ombre. Trop terrorisé par l'erreur judiciaire.


théoriquement c'est sûr, ensuite il y a des crimes tellement odieux que la quasi certitude, si tu acquittes, que personne ne sera jamais puni pour l'acte est aussi insupportable. pour peu que l'accusé soit détestable... pour peu que, il y a un doute mais c'est quand même fort probable... que humainement, c'est dur d'acquitter, pour beaucoup de gens la perspective d'un innocent en prison est en vérité moins terrorisante que celle d'un coupable en liberté.
je pense que beaucoup de procès se jouent là dessus (soupçons, par exemple, donc).
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Qui-Gon Jinn
MessagePosté: 31 Aoû 2023, 16:20 
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Localisation: Paris
FingersCrossed a écrit:
théoriquement c'est sûr, ensuite il y a des crimes tellement odieux que la quasi certitude, si tu acquittes, que personne ne sera jamais puni pour l'acte est aussi insupportable. pour peu que l'accusé soit détestable... pour peu que, il y a un doute mais c'est quand même fort probable... que humainement, c'est dur d'acquitter, pour beaucoup de gens la perspective d'un innocent en prison est en vérité moins terrorisante que celle d'un coupable en liberté.
je pense que beaucoup de procès se jouent là dessus (soupçons, par exemple, donc).
Bien sûr, on imagine toujours les accusés comme le personnage du film: des gens bien sous tous rapports, des "nous" quoi. Alors qu'en réalité 95% des accusés sont sans doute des gens qui ont déjà commis des trucs chaud au préalable donc ma perception n'en serait pas la même (en mode "Même s'il a pas fait ce coup là, il en a fait d'autres avant donc au pire ça lui fera pas de mal de faire un peu de taule supplémentaire").

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MessagePosté: 31 Aoû 2023, 16:23 
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L'impertinent pertinent
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Alors qu'en réalité 95% des accusés sont sans doute des gens qui ont déjà commis des trucs chaud au préalable


Craquage.

Citation:
donc ma perception n'en serait pas la même (en mode "Même s'il a pas fait ce coup là, il en a fait d'autres avant donc au pire ça lui fera pas de mal de faire un peu de taule supplémentaire").


Le mec arrive, à la fois, a avoir peur de l'erreur judiciaire, et considérer que tout le monde est un peu coupable.

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Karloff
MessagePosté: 31 Aoû 2023, 16:25 
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Antichrist
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Inscription: 04 Juil 2005, 21:36
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On dirait du Enthoven.
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