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MessagePosté: 01 Mar 2024, 16:43 
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deudtens a écrit:
FingersCrossed a écrit:
deudtens a écrit:
Alors ouais dans l'écriture c'est fort d'arriver à garder l’ambiguïté, de trouver le bon dosage, mais je pige pas l'intérêt en fait.


eh bien personne ne saura jamais ce qu'il s'est passé pendant ces 30 secondes, et la société invente tout ce processus et ce cérémonial pour essayer de déterminer - en vain, naturellement. mais on fait avec parce qu'il n'y a pas trop le choix. c'est passionnant.
et ça pousse chaque spectateur à se poser la question fondamentale : est il plus insupportable pour lui de penser qu'un coupable est peut-être en liberté ou qu'un innocent est peut-être en prison ?


On retombe sur le problème de point de vue : oui tout ça c'est passionnant, mais raconté de son point de vue à elle (et d'autres, un peu n'importe quand et n'importe comment, mais jamais du jury ou du juge), je vois pas l'intérêt.

Parce que c'est toi le jury, trou de balle.

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MessagePosté: 01 Mar 2024, 17:19 
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Le film ne nous met absolument pas en position de jury : on en voit plus que ce qu'il voit. Et tout ce qui dicte les ellipses et les changements de point de vue, c'est la volonté de ne pas révéler la réponse au truc, c'est le même procédé facile que quand on veut cacher un twist vulgos.


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MessagePosté: 01 Mar 2024, 17:28 
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Mais au final, tu es comme le jury, tu ne peux pas savoir. Tu ne peux que choisir ce que tu penses.
Comme le jury. Et comme le fils.

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MessagePosté: 01 Mar 2024, 17:47 
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JulienLepers a écrit:
Art Core a écrit:
Surtout pour moi la réussite du film c'est de faire du doute judiciaire une métonymie de la vie en générale, il n'y a jamais de 100% coupable et de 100% innocent.


Beeeeeeeeeeeeeen si, un peu, parfois, quand même.


Oui, le "jamais" de Art Core pique un peu.

C'est important de rappeler que l'on peut très bien être à la fois bourreau et victime. C'est particulièrement vrai et répandu dans deux cas de figures, à deux échelles différentes : violences intrafamiliales et violences interethniques.

C'est malheureusement en train de devenir tout aussi important, grâce à une culture populaire (et médiatique) qui glamorise, rend romantique et même politique divers comportements criminels, de rappeler que si, il y a bien des cas où il y a 100% de culpabilité non-diluée et irratrapable.

Peu importe le choix que l'on fait, d'ailleurs.

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MessagePosté: 01 Mar 2024, 18:15 
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Film Freak a écrit:
Mais au final, tu es comme le jury, tu ne peux pas savoir. Tu ne peux que choisir ce que tu penses.
Comme le jury. Et comme le fils.


En parlant de choisir ce que l'on pense, j'ai été très étonné que la sorte de tutrice tienne ce discours au gamin.


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MessagePosté: 26 Avr 2024, 16:19 
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huhuhuhuhu



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MessagePosté: 26 Avr 2024, 19:53 
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J'ai vu une interview où Triet le citait sans trop détailler.


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MessagePosté: 26 Avr 2024, 21:27 
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Titilleur
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bmntmp a écrit:
Du coup, c'est mieux ou moins bien qu'Une Intime Conviction ?


Il y a du prosélytisme dans "Une intime conviction" qui peut légèrement agacer


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MessagePosté: 26 Avr 2024, 21:42 
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Titilleur
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Inscription: 06 Fév 2022, 11:54
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Baptiste a écrit:
Pour avoir suivi plusieurs procès, il n'est pas rare que des experts se contredisent entre eux, et l'on voit vite que derrière la compétence il y a des subjectivités. Mais oui dans le film leur ton est un poil exagéré.


T’es pas censé donner un avis sur les conclusions d’un autre expert, surtout à la barre. Il faut avoir connaissance de tout le mode opératoire, avoir consulté les données analytiques brutes, etc. D’autre part, il faut prendre en compte le fait que certains éléments d’une scène d’infraction sont soumis à plusieurs expertises différentes, donc forcément quand t’arrive en bout de chaîne, certains éléments ont pu être altérés, etc. C’est pourquoi tout le contexte méthodologique et analytique est important. C’est toujours circonstancié, d’où l’importance des descriptions pré-analytiques.
Après il y a des champs de compétence qui sont plus soumis à la subjectivité que d’autres, mais en règle générale, de ce que j’ai expérimenté, ce sont souvent les avocats des différentes parties qui ont tendance à extrapoler des conclusions et à sortir du champ de compétence de l’expert, dans l’intérêt de leurs clients.


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MessagePosté: 27 Avr 2024, 07:58 
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Donc Lestrade reproche à Triet et Harari de s'être inspirés d'une affaire judiciaire ? Le mec est clairement ridicule là.

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MessagePosté: 27 Avr 2024, 08:54 
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Antichrist
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Oui, il fait un peu pitié.... surtout que Justine Triet a cité plein d'affaires dont celle d'Amanda Knox


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MessagePosté: 27 Avr 2024, 10:39 
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L'impertinent pertinent
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Localisation: Previously on Premiere
Pas "une" affaire non plus, mais une affaire fleuve et assez récente qui a donné lieu à un documentaire récompensé par un réal oscarisé, et une série nommée aux Golden Globes. Mais bon, il n'en fait pas le reproche, mais le constat.

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I think we're gonna need a helmet.


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MessagePosté: 27 Avr 2024, 11:06 
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oui, l'inspiration est tellement évidente et importante qu'il y aurait eu une forme d'élégance à le citer plus explicitement.

et c'est par ailleurs un de nos meilleurs gars en france, avec une carrière intéressante puisqu'il n'a fait qu'un long ciné qui était nul et s'est planté mais toute sa remarquable oeuvre s'est faite à la télévision et dans le documentaire, donc ça vaut le coup de le célebrer quand c'est possible.


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