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 Sujet du message: Re: Présidentielles 2022
MessagePosté: 08 Avr 2020, 09:36 
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deudtens a écrit:
Qui va être entre les deux ? Les flics ? Bah au vu de la proportion qui vote pour elle ça les dérangera pas de la défendre.

Les flics défendent ceux qui les paient.
Et vu le poids de l'Etat en France, et de ses fonctionnaires, le discours sur une France ingouvernable sous Le Pen me fait doucement rigoler. Sans parler de celui de l'appareil politique. Vu comment c'est parti à la gamelle avec Macron et sous Sarkozy, elle aura juste à claquer des doigts.
Ça permettra peut-être à certains de se rendre compte que la République française s'accommoderait parfaitement à un parti dirigiste comme le RN.
Une, plutôt improbable, élection de Le Pen, parce qu'il faudrait d'abord qu'elle en ait envie, sans parler de ses capacités (même Macron a l'air d'en avoir plus chié dans son parcours perso), ça ne serait qu'une plus grande enjambée vers la société plus violente/autoritaire qui se (re)construit petit à petit. D'autant que la crise économique post-covid va calmer les velléités de blocages type loi El Khomri ou Gilets Jaunes.


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 Sujet du message: Re: Présidentielles 2022
MessagePosté: 15 Avr 2021, 09:39 
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Donc rêvé que MLP battait Michèle Alliot-Marie 68-32 au deuxième tour, et que Baptiste m'expliquait sur le forum que c'était inévitable, car c'était de la science politique.
Me suis réveillé en rigolant.

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 Sujet du message: Re: Présidentielles 2022
MessagePosté: 15 Avr 2021, 09:40 
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 Sujet du message: Re: Présidentielles 2022
MessagePosté: 15 Avr 2021, 09:43 
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Clair. Alors que j'aurais pu rêver de Jeronimo et de ses indices de merde.

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 Sujet du message: Re: Présidentielles 2022
MessagePosté: 15 Avr 2021, 10:16 
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Bêtcépouhr Lahvi a écrit:
deudtens a écrit:
Qui va être entre les deux ? Les flics ? Bah au vu de la proportion qui vote pour elle ça les dérangera pas de la défendre.

Les flics défendent ceux qui les paient.
Et vu le poids de l'Etat en France, et de ses fonctionnaires, le discours sur une France ingouvernable sous Le Pen me fait doucement rigoler. Sans parler de celui de l'appareil politique. Vu comment c'est parti à la gamelle avec Macron et sous Sarkozy, elle aura juste à claquer des doigts.
Ça permettra peut-être à certains de se rendre compte que la République française s'accommoderait parfaitement à un parti dirigiste comme le RN.
Une, plutôt improbable, élection de Le Pen, parce qu'il faudrait d'abord qu'elle en ait envie, sans parler de ses capacités (même Macron a l'air d'en avoir plus chié dans son parcours perso), ça ne serait qu'une plus grande enjambée vers la société plus violente/autoritaire qui se (re)construit petit à petit. D'autant que la crise économique post-covid va calmer les velléités de blocages type loi El Khomri ou Gilets Jaunes.



C'est vrai que depuis Hollande les président français ont peu d'expérience à l'exécutif et sont souvent des hommes de parti (c'est paradoxalement encore le cas avec Macron) et ce n'est pas avec le Pen que cela va changer, pour des conséquences à mon avis catastrophiques. Le dirigisme ne remplace pas l'expérience.

La 5ème république est il vraie conçue historiquement pour permettre à des partis récents de se constituer autour du président et d'avoir presqu'autant de poids que l'assemblée. Maintenant que la référence gaulliste disparaît il y a une dent creuse qui renforce la force politique des populistes par rapport à leur importance électorale réelle.

LFI n'a que des députés et ne vise même pas le pouvoir
avec des municipalités (le capitalisme peut dormir tranquille et même faire de longues soirées). C'est un peu différent du cas des Verts d'ailleurs.

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Mais peut-être la nécessité accrue de faire confiance incite-t-elle à la mériter davantage

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 Sujet du message: Re: Présidentielles 2022
MessagePosté: 30 Avr 2021, 13:31 
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J'arrive pas bien à réaliser qu'on a déjà quatre ans de Macron derrière nous et qu'on rejoue l'année prochaine.

C'est cet article qui m'a fait une piqûre de rappel. J'ai l'impression que le paysage politique est resté figé depuis 2017 et que c'est déjà plié, mais quand on se rappelle les coup de théâtre qui sont presque toujours survenus durant les dernières élections, c'est quand même marrant :
http://www.slate.fr/story/208145/aucune-election-presidentielle-ne-sest-passee-comme-prevu-un-avant-scrutin-histoire-sondages-2022


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 Sujet du message: Re: Présidentielles 2022
MessagePosté: 30 Avr 2021, 13:58 
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oeil-de-lynx a écrit:
J'arrive pas bien à réaliser qu'on a déjà quatre ans de Macron derrière nous et qu'on rejoue l'année prochaine.
Pour rebondir sur ta remarque, j'aimerais bien aussi qu'il y ait une réflexion sur le retour au septennat.


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 Sujet du message: Re: Présidentielles 2022
MessagePosté: 30 Avr 2021, 14:16 
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 Sujet du message: Re: Présidentielles 2022
MessagePosté: 30 Avr 2021, 14:41 
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Aucun rapport avec Macron. La réflexion sur le retour à 7 ans, je l'ai entendu de plusieurs politiques qui venaient de partis assez différents. La question : est-ce que 7 ans n'est pas plus adapté pour mettre en place un projet politique? Bon tu pourras me donner l'exemple des US où c'est 4 ans mais je serais curieux de savoir la durée moyenne des mandats présidentiels dans le monde (j'avoue ne pas m'être renseigné sur le sujet).


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 Sujet du message: Re: Présidentielles 2022
MessagePosté: 30 Avr 2021, 15:05 
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Surtout qu'aux US faire deux mandats est la norme alors que nous depuis qu'on s'est mis au quinquennat la tendance est au dégagisme.


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 Sujet du message: Re: Présidentielles 2022
MessagePosté: 30 Avr 2021, 17:43 
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oeil-de-lynx a écrit:
Surtout qu'aux US faire deux mandats est la norme alors que nous depuis qu'on s'est mis au quinquennat la tendance est au dégagisme.
Même avant le quinquennat: VGE a dégagé au bout d'un seul mandat. Si la gauche avait gagné les législatives de 78, ça aurait peut-être causé la petite "respiration démocratique" qui lui aurait permis de s'accrocher au pouvoir trois ans plus tard.

Aux U.S. ils votent tous les deux ans et peuvent donc "punir" leur président sans pour autant le bouter hors de la Maison Blanche après un mandat.
Abyssin a écrit:
Aucun rapport avec Macron. La réflexion sur le retour à 7 ans, je l'ai entendu de plusieurs politiques qui venaient de partis assez différents. La question : est-ce que 7 ans n'est pas plus adapté pour mettre en place un projet politique? Bon tu pourras me donner l'exemple des US où c'est 4 ans mais je serais curieux de savoir la durée moyenne des mandats présidentiels dans le monde (j'avoue ne pas m'être renseigné sur le sujet).
Pour ce que ça vaut, l'ami Hollande fantasme sur un mandat de 6 ans, avec des députés élus pour 4 ans, histoire d'assurer la possibilité d'une cohabitation, pas juste tout figer pendant 5 ans comme c'est le cas actuellement.

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 Sujet du message: Re: Présidentielles 2022
MessagePosté: 30 Avr 2021, 17:51 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Aux U.S. ils votent tous les deux ans et peuvent donc "punir" leur président sans pour autant le bouter hors de la Maison Blanche après un mandat.


Tu parles du Congrès et du sénat ?
Parce qu'en France on vote environ tous les 18 mois (régions, départements, villes, européennes), avec aussi l'effet de transférer les enjeux nationaux sur le local.


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 Sujet du message: Re: Présidentielles 2022
MessagePosté: 30 Avr 2021, 18:01 
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Jerónimo a écrit:
Tu parles du Congrès et du sénat ?
Parce qu'en France on vote environ tous les 18 mois (régions, départements, villes, européennes), avec aussi l'effet de transférer les enjeux nationaux sur le local.
Avec d'ailleurs cette même tendance à punir le pouvoir en place. Après y a quand même une différence entre avoir un président de région opposé au président et... un premier ministre et son gouvernement.

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 Sujet du message: Re: Présidentielles 2022
MessagePosté: 04 Juin 2021, 13:25 
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En tant que fin observateur du jeu politique et héraut de la vérité qui n'aime rien plus que brocarder les pronostics à l'emporte-pièce, je ne devrais pas poster ce message, mais:

Qui imagine sérieusement que quelqu'un d'autre qu'Emmanuel Macron sera investi président en mai 2022 ?

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 Sujet du message: Re: Présidentielles 2022
MessagePosté: 04 Juin 2021, 14:25 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
En tant que fin observateur du jeu politique et héraut de la vérité qui n'aime rien plus que brocarder les pronostics à l'emporte-pièce, je ne devrais pas poster ce message, mais:

Qui imagine sérieusement que quelqu'un d'autre qu'Emmanuel Macron sera investi président en mai 2022 ?

C'est vrai que là on est à moins d'un an du scrutin et je ne vois AUCUN candidat (à part Le Pen) qui vient sonner au portillon (je dis ça j'y connais rien hein, mais c'est l'impression que ça donne vu d'ici). Flippant.

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