Forum de FilmDeCulte

C'est le sous préfet qui parle.

Du coup, qu'est ce qu'on fait, tout le monde ment et on prend chacun la version qui nous arrange?

Mais c'est pas déjà ce qu'on fait tous ?

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Delirium Tremens

Ben oui, mais la remise en question totale de chaque informations risque de ne pas faire avancer beaucoup le débat.

Toujours est-il que l'expérience, avec la part de fantasme qu'elle semble comprendre, en collège de Xavierovitch n'a PAS DU TOUT fait avancer le débat.

On est aussi piégés par ces vidéos et ces images de type twitter et Youtube.
En mai 68 ces images n'existaient pas et le mouvement avait pu dépasser les étudiants pour devenir ouvrier, sans ompour autant devenir un second 1848, avec deux révolutions, la seconde annulant l'alliance de classe de la première. Ici ces images enferment chacun sur son fantasme.

C'est le principe des réseaux sociaux, de twitter en particulier, qui laisse libre cours à la subjectivité de chacun de s'exprimer, et de s'annuler.
Trump, en popularisant l'expression "fake news", a été particulièrement clairvoyant sur ce phénomène, expression reprise d'ailleurs par les politiciens de tous bords. C'en est à pleurer.

Ahem.
C'est l'inverse, les conflits ouvriers se multipliaient un peu partout en France, mais le storytelling officiel est plus simple et plus romantique. Surtout pour ceux qui ont passé plus de temps sur des bancs de facs que sur des chaînes d'assemblages (l'un n'empêchait pas l'autre cependant).

Je n'ai pas dit qu'il n'y avait pas eu de conflits ouvriers avait mai 68, mais ils ont changé de forme après. Et prolongé le mouvement étudiant. Et mis en crise les syndicats.On peut comparer Elise ou la Vraie Vie de Claire Etcherelli, finalement déjà sur l'échec d'une stratégie d'établis, et la Reprise du Travail aux Usines Wonder de Le Roux pour mesurer l'évolution de la situation du discours et des stratégies.
Première occupation d'usine avec enfermement des cadres : Sud Aviation en mai 68 à Nanterre. Ceci dit c'était apparemment moins violent que les Gilets Jaunes

Le mec qui créera un petit service pour vérifier les anciens tweets des comptes twitter des politiques/personnalités avant une annonce publique fera fortune (et c'est pas trop dur à faire) :

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Delirium Tremens

https://www.liberation.fr/direct/elemen ... tes_91216/ : Le mec à 2500 € brut gagnera donc 83 € de moins par mois que le mec à 2499 €. J'adore toujours ces arbitrages à la con...

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Delirium Tremens

Sauf que c'est défiscalisé, du coup, l'entreprise pourra déduire cette somme de ses impôts si j'ai bien out compris?

Si les gens comprennent défiscalisation = 0 coût pour l'entreprise, je pense qu'on a l'explication du mouvement des gilets jaunes

En règle générale la défiscalisation sur des salaires ne vaut que pour le salarié (les heures supp., la prime), ça veut souvent dire : pas de cotisations salariales dessus, ni d'impôts sur le revenu dessus. Donc pour l'entreprise ça fait bien 1 587 X 100, plus cotisations patronales (là j'ai un doute, c'est ce qu'ils ont l'air de dire mais à vérifier) mais moins le montant globale x le pourcentage d'imposition. Donc si on met grosso modo 30% de cotisations patronales ça te fait :

Prime net : 1 587 X 1000 = 1 587 000
Cotisations patronales : (1 587 000 * 30) /100 = 476 100
Déduction charges impôts : ((1 587 000 + 476 100) * 33) / 100 = 680 823
Coût pour l'entreprise : 1 587 000 + 476 100 - 680 823 = 1 382 277

Bon après Publicis comme tous les CAC40ien doivent réussir à ne pas payer d'impôts ou avoir un taux réduit, donc sans doute qu'ils déduisent un peu moins donc on doit tourner aux alentours de 1,5 millions.

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Delirium Tremens

D'ailleurs on dit que le SMIC n'est pas chargé, mais il y a des cotisations patronales tout de même dessus après y'a le CICE qui compense un peu donc il est à moitié chargé niveau patronal et non-chargé niveau salarial.

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Delirium Tremens

Tu peux me l’an faire simple avec une entreprise de 5 personnes par exemple ?

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Anthony Sitruk - Bien sûr, nous eûmes des orages
(168 pages, 14.00€)
Commande | Site perso

Sur la prime à 1000 € oui, sur le SMIC c'est trop relou.

Pour 5 personnes :

Prime de 1000 € : 5 X 1000 € = 5 000 €
Cotisations patronales à payer par l'entreprise (cotisations patronales à 30%, si c'est un SMIC ils en payent moins) : (5000 X 30) / 100 = 1 500 €
Déductions sur les impôts de l'entreprise (puisque ça a un coût ça vient en déduction du CA de l'entreprise) de la prime + des cotisations patronales :

- Si impôts à 33,3% (taux plein si bénéfice > à 500 000 €) : (6 500 X 33,3) / 100 = 2 164,50 €
- Si impôts à 28% (taux plein si bénéfice < à 500 000 €) : (6 500 X 28) / 100 = 1 820 €
- Si impôts à 15% (taux réduit pour bénéfice < 38 120 €) : (6 500 X 15) / 100 = 975 €

Coût pour l'entreprise :

- Impôts à 33,3% : 5 000 + 1 500 - 2 164,50 = 4 335,50 €
- Impôts à 28% : 5 000 + 1 500 - 1 820 = 4 680 €
- Impôts à 15% : 5 000 + 1 500 - 975 = 5 525 €

Revenu net pour le salarié : 1 000 €

Si cela avait été une prime avec cotisations salariales et imposable ça donnait la même chose pour la boite mais pas pour le salarié :

- Charges salariales (23% grosse louche, j'ai trouvé qu'un simulateur mais ça doit être à peu près ça) : (1 000 X 23) / 100 = 230 €
- Salaire net : 1 000 - 230 = 770 €
- CSG non-déductible des impôts (2,4%) : (1 000 X 2,4) / 100 = 24
- CRDS (0,5%) : (1 000 X 0,5) / 100 = 5
- Salaire net imposable : 770 + 24 + 5 = 799
- Tranche d'imposition à 14% (1ère tranche imposable) : (799 X 14) / 100 = 111,86 €

Restant au salarié après impôts : 770 - 111,86 = 658,14 (donc 342,86 € de moins pour le salarié)

Edit :

Pour faire simple, avec la défiscalisation salariale on voit que plus de 100% (sauf imposition à 15% mais peu de chance qu'une boite avec un résultat à 38 000 € file 5000 € comme ça) de ce que donne l'entreprise va aux salariés alors que sinon ça donnerait 3290,70 € dans les mains des salariés soit au moins 1000 € de moins que ce que donne la boite. Après faut pas se leurrer, c'est récupérer autre part, déjà rien que sur la TVA, ça fera 342,86 € de TVA récupérée donc déjà 1/3 que ce que l'Etat a laissé filer. Les 670 € restant, s'ils partent en dividendes seront taxés à grosso modo 30% ça nous fait 200 € de plus, ça fait déjà la moitié de récupérer... Ainsi de suite... (bon bien entendu, c'est sans compter sur l'exil fiscal)

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Delirium Tremens