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MessagePosté: 10 Aoû 2008, 20:36 
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C'était juste pour-ri. :D


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MessagePosté: 10 Aoû 2008, 20:38 
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Bah désolé, j'ai tenté un jeu de mots que je trouvais amusant. Faut croire que non !


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MessagePosté: 10 Aoû 2008, 21:43 
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oncletom a écrit:
En gros, j'aime pas tous les recadrages sentimentaux

Sauf qu'ici ce n'est pas du recadrage sentimental mais presque de la métaphysique (avec tout ce qui tourne autour de la mémoire, la mémoire perdue, la notion même d'existence sans cette mémoire... etc). Sans parler de l'idée même du sentiment "extra-humain", comment il naît, pourquoi... C'est pas non plus une étude sur le sujet, mais bon, c'est abordé plutôt subtilement.

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MessagePosté: 10 Aoû 2008, 22:03 
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Stella a écrit:
oncletom a écrit:
En gros, j'aime pas tous les recadrages sentimentaux

Sauf qu'ici ce n'est pas du recadrage sentimental mais presque de la métaphysique (avec tout ce qui tourne autour de la mémoire, la mémoire perdue, la notion même d'existence sans cette mémoire... etc). Sans parler de l'idée même du sentiment "extra-humain", comment il naît, pourquoi... C'est pas non plus une étude sur le sujet, mais bon, c'est abordé plutôt subtilement.

Je te crois. Mais je n'ai sincèrement rien vu de ce que tu dis. La mémoire, j'y ai surtout vu cette niaiserie de fin où on réhabilite la "vie" directement par les sentiments et le reste, je vois notamment un gros capitaine qui s'exclame : "c'est beau la terre, y'a des jardins" (mais là, c'est drôle donc ça va).
Pour ce qui est du sentiment extra-humain, c'est précisément ce que j'apprécie dans le début du film (que JeeB trouve ridicule). Passer le sentiment (pour le coup, je trouve, justifié) d'une humanisation déjà établie de robots, c'est fort et subversif dans le sens où ça remet déjà en question le regard du spectateur. Mais c'est pas nouveau même si l'élément mécanique et la solitude sont très expressifs.


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MessagePosté: 11 Aoû 2008, 08:08 
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oncletom a écrit:
Bah désolé, j'ai tenté un jeu de mots que je trouvais amusant. Faut croire que non !

... Le film s'appelle Wall-oui ou Wall-yes...?? Ou j'ai raté quelque chose..?

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MessagePosté: 11 Aoû 2008, 09:18 
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Arnotte a écrit:
oncletom a écrit:
Bah désolé, j'ai tenté un jeu de mots que je trouvais amusant. Faut croire que non !

... Le film s'appelle Wall-oui ou Wall-yes...?? Ou j'ai raté quelque chose..?

Faut pas exagérer non plus, hein.


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MessagePosté: 11 Aoû 2008, 09:24 
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oncletom a écrit:
Pour ce qui est du sentiment extra-humain, c'est précisément ce que j'apprécie dans le début du film (que JeeB trouve ridicule). Passer le sentiment (pour le coup, je trouve, justifié) d'une humanisation déjà établie de robots, c'est fort et subversif dans le sens où ça remet déjà en question le regard du spectateur. Mais c'est pas nouveau même si l'élément mécanique et la solitude sont très expressifs.



Ce que je trouve ridicule c'est ta phrase pseudo pompeuse qui ne veut rien dire et qui n'est jamais suggéré par le film à aucun moment :
La première partie est enthousiasmante parce qu'elle ne dit rien de plus que l'homme, c'est un robot et que vivre, c'est être seul.
Après que tu aimes ou pas le film ne me dérange absolument pas.

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MessagePosté: 11 Aoû 2008, 09:40 
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- oncletom: je n'ai sincèrement pas compris ta blague.
- JeeB: d'accord avec toi.
- Stella: ton avatar déchire.

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MessagePosté: 11 Aoû 2008, 09:56 
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Je trouve pas que ce n'est pas suggéré, c'est plutôt détruit par la suite du film. C'est évidemment une projection personnelle, mais quoi de plus naturel quand on nous présente des robots qui ont des sentiments et réagissent comme n'importe quel humain primaire (cf la fin sur wall-e et Eve, caractéristique).
Les humains ne sont plus sur Terre et ceux qui nous sont présentés ne sont que littéralement des projections, qui plus est de véritables humains, déconnectés de l'image du "réel" (ici, le virtuel donc). La force de ce début est de nous identifier à un robot, numérique, par contraste graphique et également sentimental, "humain" (images froides de représentation publicitaire vs chaleur de la nostalgie de wall-e devant un vieux film ou des vieux objets).
Alors, ok, ma phrase était sentencieuse gratuitement, mais je trouve franchement qu'il y a une métaphore d'un certain esprit humain perdu que l'on retrouve chez ce petit robot, obligé pour rester pur, d'être seul. Et là, j'y ai trouvé mon compte d'un pessimisme notoire que Pixar rend toujours efficace par contraste graphique.

Arnotte : Wall-e, Wall-non, Wall-oui, Wall-non. C'est tout, j'aurais fait la blague dans le sens inverse, ç'aurait peut-être fonctionné :roll:


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MessagePosté: 11 Aoû 2008, 10:21 
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oncletom a écrit:
Je trouve pas que ce n'est pas suggéré, c'est plutôt détruit par la suite du film. C'est évidemment une projection personnelle, mais quoi de plus naturel quand on nous présente des robots qui ont des sentiments et réagissent comme n'importe quel humain primaire (cf la fin sur wall-e et Eve, caractéristique).
Les humains ne sont plus sur Terre et ceux qui nous sont présentés ne sont que littéralement des projections, qui plus est de véritables humains, déconnectés de l'image du "réel" (ici, le virtuel donc). La force de ce début est de nous identifier à un robot, numérique, par contraste graphique et également sentimental, "humain" (images froides de représentation publicitaire vs chaleur de la nostalgie de wall-e devant un vieux film ou des vieux objets).
Alors, ok, ma phrase était sentencieuse gratuitement, mais je trouve franchement qu'il y a une métaphore d'un certain esprit humain perdu que l'on retrouve chez ce petit robot, obligé pour rester pur, d'être seul. Et là, j'y ai trouvé mon compte d'un pessimisme notoire que Pixar rend toujours efficace par contraste graphique.

Arnotte : Wall-e, Wall-non, Wall-oui, Wall-non. C'est tout, j'aurais fait la blague dans le sens inverse, ç'aurait peut-être fonctionné :roll:


Sincèrement je vois ou tu veux en venir mais je ne vois aucun élément allant dans ce sens dans le film et au final ce n'est que ton interprétation.
Et je persiste à dire que ta phrase de conclusion est OVER THE TOP.

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MessagePosté: 11 Aoû 2008, 10:29 
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JeeB a écrit:
Sincèrement je vois ou tu veux en venir mais je ne vois aucun élément allant dans ce sens dans le film et au final ce n'est que ton interprétation.

C'est pour ça que j'ai pas accroché au film, qui ne va finalement pas dans ce sens, mais bien dans l'autre (même si y'a des petites touches qui rappellent cela, comme le vieux robot qui apprend à faire coucou).

JeeB a écrit:
Et je persiste à dire que ta phrase de conclusion est OVER THE TOP.

Tu veux dire, en terme de rhétorique ou parce que t'es pas d'accord ?


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MessagePosté: 13 Aoû 2008, 20:14 
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Dernière édition par Nijal le 25 Fév 2009, 12:31, édité 1 fois.

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MessagePosté: 14 Aoû 2008, 08:48 
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Magique, attachant, bluffant, envoutant, drole, tres drole. une multitude d'idées et des clins d'oeil partout (ah le son de démarrage d'apple quand il est rechargé..)

J'ai passé un super super moment.
et je vais me commander le Art book, parce que niveau design ça tue.


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MessagePosté: 14 Aoû 2008, 08:59 
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Héhé! Deuxième vision pour moi hier soir... et le bonheur est intact. C'est toujours aussi extraordinaire. Et comme tous les meilleurs Pixar (celui-ci est dans mon top 3), une deuxième vision fait vraiment un bien fou.. Que ceux qui ont aimé y retournent!

Et impression renforcée que WALL-E fait DATE. Dans l'histoire de Pixar, dans l'histoire du film d'animation.

Rhah comment j'adore ce film... *Je pense au n° 1 de l'année ex-aequo*

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MessagePosté: 14 Aoû 2008, 10:15 
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Arnotte a écrit:
Héhé! Deuxième vision pour moi hier soir... et le bonheur est intact. C'est toujours aussi extraordinaire. Et comme tous les meilleurs Pixar (celui-ci est dans mon top 3), une deuxième vision fait vraiment un bien fou.. Que ceux qui ont aimé y retournent!

Et impression renforcée que WALL-E fait DATE. Dans l'histoire de Pixar, dans l'histoire du film d'animation.

Rhah comment j'adore ce film... *Je pense au n° 1 de l'année ex-aequo*


la vérité tu me décois arnotte....
J'ai pas attendu autant de temps pour me faire une 2ème vision. Revu le sur lendemain de la sortie

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