Forum de FilmDeCulte

Encore une fois je suis pas là pour défendre quiconque mais c'est pas des "on-dit", les mecs étaient sur le plateau donc peuvent témoigner légitimement ce qui n'est pas le cas de la majorité des commentaires qu'on peut lire. Et ensuite, ils sont venus se plaindre devant le palais le jour de la première projection, quand il n'y avait pas encore l'emballement critique derrière et au final la palme, donc on peut difficilement les taxer d'opportunistes.
Une fois de plus je comprends pas ce besoin de défendre becs et ongles l'artiste face à des gens à qui on a demandé de bosser des jours entiers sans les payer.

_________________
CroqAnimement votre

Je crois que c'est surtout le mélange entre des vraies revendications (les heures non payées) et des trucs inhérents à n'importe quel tournage (le coup de la montre...) qui énerve certains.

Oui le témoignage des techniciens en question est maladroit je suis assez d'accord mais bon j'ai un peu l'impression que si les mêmes techniciens s'étaient plaints du tournage des Profs tout le monde aurait fermé sa gueule. Je trouve étrange cette constante volonté de défendre humainement un artiste parce qu'on l'adore.
Je suradore Céline pourtant une belle pourriture, il ne me viendrait jamais à l'idée de défendre l'homme.

_________________
CroqAnimement votre

Si les anonymes évoquaient des colères à la Pialat, ou un mépris clairement affiché pour son équipe technique... mais là tu sens bien que ce sont les aléas classiques d'un tournage long, où il apparaît clairement que Kechiche était uniquement concentré sur le texte, le résultat et ses comédiennes. Le mec n'est pas Fincher, il se fout de la technique, il ne s'exprime qu'au travers de ses comédiens, qu'il cherche sans doute à protéger de cette folie qu'est un plateau de tournage (la mise en place, la préparation, les choix techniques, l'attente, les grognes etc.).

Combien de fois Cameron, Kubrick ou Fincher ont-ils été dénigrés humainement parce qu'ils étaient durs avec leurs techos ? C'est juste une méconnaissance totale de ce qu'est le cinéma (une industrie mobile avec un commandant de bord qui pilote tous les corps de métier, et où les vexations se terrent dans le moindre choix... pas une colonie de vacances où on se balade en short en peignant sur les murs). Des mecs comme Cameron, Kubrick ou Fincher sont des freaks, sûrement aussi compétents que les techniciens qu'ils engagent, obligés de sous-traiter certains aspects en raison d'une surcharge de travail... donc ils sont légitimes pour te mettre la fessée. Kechiche n'a pas ce problème, mais du coup il se révèle médiocre communiquant, et peu soucieux de l'aspect communautaire d'un tournage... j'imagine qu'il faille faire des choix. Entre réussir son film à tout prix, et réussir l'ambiance de plateau à tout prix, quelle est la priorité d'un réalisateur ? Zad arguera que l'on peut faire les deux. Sûrement, sur de petites équipes, avec le relais d'une équipe soudée. Mais toujours très difficilement sur un tournage à rallonge, tenu assez secret, et par un artiste qui s'est affranchi d'une grande partie des impératifs de temps et d'argent, grâce à sa réussite commerciale et artistique.

Quant au groupe de techos qui s'est déplacé au Palais le jour de la projection, il était en majeure partie garni de syndicalistes qui n'ont pas pris part au tournage... pour critiquer des débordements récurrents (le respect du temps de travail, les pressions de production etc.). Pas pour dénigrer un homme comme le voulait l'article du Monde, de façon anonyme et faussement exhaustive.

Il ne s'agit pas de défendre Kechiche pour moi... mais juste de relativiser ce qui, entre la Palme, la personnalité de Kechiche, les réelles problématiques soulevées, relève du fantasme ou pas.

_________________
I think we're gonna need a helmet.

La question est :

" Ont ils été payé pour les heures supplémentaires ou plutôt les nombreux jours de tournages supplémentaires?

Si oui, ils n'ont pas à se plaindre et le reste ne fait que partie des aléas supposés d'un tournage.

Si non : 5 mois travaillés au lieu de 2 mois et demi, payés aux prix des 2 mois et demi, je comprends la grogne. Vous accepteriez de bosser gratis la moitié de votre temps. Pas moi. Mes employés non plus. Mais c'est vrai nous ne sommes pas des artistes et ne comprenons rien à l'art

C'est cependant ce qu'on lit souvent mais je trouve cela tellement énorme que je trouve cela très très louche.

Bon en même temps je ne sais pas si quelqu'un est allé demandé à un Jodorowsky par exemple de rendre des comptes sur les conditions de travail sur La montagne sacrée, où il dit dans son autobio qu'il a failli faire se noyer quelques acteurs... Et John Landis court toujours tant qu'on y est

+1
Dieu sait si j'aime l'oeuvre de Kubrick, Pialat et Hitchcock mais j'estime qu'ils ont eu parfois des comportements de gros connard, tout simplement indéfendables et injustifiables en regard de leurs films.

_________________
N'écoutez pas Film Freak

Le truc c'est qu'il semble qu'avec lui, tu en chies quand tu es un petit. Avec Pialat au moins, tu en chiais quelque soit ton statut (à moins de t'appeler Sandrine Bonnaire). Et d'après une connaissance qui a bossé sur le film et se plaignait déjà des conditions bien avant l'article en question, c'était vraiment pourri.

_________________
Que lire cet hiver ?
Bien sûr, nous eûmes des orages, 168 pages, 14.00€ (Commander)
La Vie brève de Jan Palach, 192 pages, 16.50€ (Commander)

Mais pourquoi polariser sur Kechiche réalisateur ? C'est plutôt un problème de production, non ? C'est Kechiche producteur qui semble puer du fion. L'article ne parle pas de mauvais traitements... mais reproche en gros à Kechiche de faire son taf sans se préoccuper du sort des techniciens qui en chient à côté de lui. Enfin bref, je trouve que c'est délicat de juger, comme ça, avec aussi peu d'éléments concrets.

_________________
I think we're gonna need a helmet.

Je ne pense pas qu'il chie sur ses chefs de poste effectivement mais quand t'es un petit technicien t'en chie c'est inhérent à chaque tournage ou presque.
Après je suis pas là pour chier sur les techniciens vu que j'en suis un, mais je trouve leurs arguments ridicules. Le coup des huitres c'est n'importe quoi, sur le tournage du dernier Provost c'était la même, plateau pour les chefs de postes, rien de scandaleux...

_________________
Why there is so much trouble in this world?

Tournage ou pas, les différences de traitements entre les statuts hiérarchiques c'est scandaleux en soit.

_________________
N'écoutez pas Film Freak

(et là je vous parle d'un tournage où on bouffe TOUS la même chose...)

_________________
N'écoutez pas Film Freak

Ca devient totalement ridicule cette polémique. Témoignage sans intérêt relayé par le Nouvel Obs d'une figurante qui a fait deux jours de tournage.

_________________
CroqAnimement votre

"Mais toujours est-il que Kechiche était accessible, contrairement aux actrices.

Elles ne nous ont pas adressé la parole une seule fois, étaient dans leur bulle, s’isolaient tout le temps et regardaient à peine les gens. Lorsqu’elles daignaient jeter un coup d’œil vers nous, c’était pour nous faire sentir qu'on ne représentait rien comparé à elles. Je les ai trouvées totalement prétentieuses et hautaines."

Putain mais ça fait pitié. Le complexe d'infériorité, l'incompréhension de ce qu'est un tournage...

_________________