Forum de FilmDeCulte

Céline écrivait des livres de connards et Wagner des opéras de pervers, pas des films labellisés "ministère de la culture".

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Nothing and no one can save you! Abandon hope now! Here's what you can do :
1. Admit you are a semi-evolved ape-thing mercifully ignorant of the sanity-blasting truths of the greater cosmos.
2. Die.
3. Rot.

lol

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N'écoutez pas Film Freak

Kechiche annonce dans So Film qu'il tournera son prochain film en Tunisie. Je pense que le droit du travail tunisien est à sa main...

Je n'ai jamais justifié quoi que ce soit (ça me fatigue qu'on me prêtes des assertions), c'est un argument-cliché mais qui est vrai. Kechiche à une palme d'or. Ses méthodes sont contestables tant pis pour lui (ou tant mieux pour lui, il à une palme d'or) à l'avenir il aura peut-être plus de mal à trouver des collaborateurs(ce dont je doute) Ce n'est pas un secret; Kechiche est probablement une ordure! Voila les gens sont prévenus! Mais c'est probablement aussi un grand cinéaste. Je constate jusqu'on peut-être une ordure et avoir du talent ou du génie. C'est un cliché, mais c'est vrai. Le Caravage, l'un des plus grands peintre de tout les temps était un meurtrier. Gesualdo l'un des plus grands compositeurs de la Renaissance, à tué sa femme et l'amant de sa femme par jalousie et pourtant on joue sa musique dans toutes les salles de concerts du monde, et c'est une très belle musique. Je ne justifie pas Gesualdo, mais j'aime sa musique. Kechiche est un tyran sur les tournages! Bon soit.

Ca n'en fait pas une ordure ça, je trouve.

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N'écoutez pas Film Freak

Pour remettre les choses à leur place en passant : Gesualdo avait le droit et la morale de son côté quand il tua sa femme et l'amant de sa femme : c'est un crime d'honneur, légitime à son époque, d'autant plus dans le milieu aristocrate où se déroule l'affaire. Gesualdo n'était nullement un salaud au moment où il commet son crime, il était du côté de la morale et de l'honneur - s'il a dû fuir, c'est à cause de la possible revanche des familles des assassinés. C'est un exemple de projection de la morale moderne sur une affaire d'ordre biographique sans rapport avec l'art en jeu, c'est tout à fait différent du cas Kechiche.

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1. Admit you are a semi-evolved ape-thing mercifully ignorant of the sanity-blasting truths of the greater cosmos.
2. Die.
3. Rot.

Je suis parti de ta citation, puis j'ai étendu, donc je ne t'ai pas mis en cause à vrai dire. Te voilà rassuré, j'espère
Ensuite, pour les exemples que tu cites, ils sont archaïques, extrêmes, rares et peu représentatifs à mon avis, ce qui fait beaucoup. (EDIT/ bon on a répondu, pendant que je rédigeais ce message).
De toute façon, cette discussion est bloquée. Je n'ai pas vu le film, mais mon avis est biaisé, et c'est tout! ça veut pas dire que je suis pas capable de l'aimer mais je le verrais probablement pas. Très intéressant tout ça, hein?

"L'art, c'est le reflet que renvoie l'âme humaine éblouie de la splendeur du beau." V. Hugo

Mais si c'est un connard l'artiste, ça marche quand même ?

Mais c'est quoi le débat? Je veux bien un débat sur des salauds de génie, mais là on parle de Kechiche, qui fait attendre trois chochottes avant de filmer...

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C'est moins la connerie que le côté attention-whore désoeuvrée plutôt pête-couilles et désagréable que l'on relève chez moi, dès lors que l'on me pratique un peu.

Espace branleurs

Après faut pas se formaliser non plus, depuis que le cinéma existe il y a des réalisateurs salauds et immondes bien pires que Kéchiche et qui ont accouché de films infiniment supérieurs au sien.

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N'écoutez pas Film Freak

Oui.

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N'écoutez pas Film Freak

Si ça à tout avoir avec le cas Kechiche justement, on à d'un coté la morale (qui change tout le temps) et de l'autre coté l'art. Deux domaines séparés à mon avis. Le meurtre de Gesualdo à un lien direct avec son oeuvre, puisque s'il n'avait pas tué sa femme, il n'aurait sans doute pas composé les œuvres visionnaires qui suivirent (c'est horrible à dire mais c'est vrai). C'est ce qui imprègne le mysticisime de son oeuvre . Encore une fois je ne cautionne pas les méthodes de Kechiche, mais le film existe,c'est un chef d'oeuvre apparemment (je ne l'ai pas vu). Est-ce qu'on doit juger le film en fonction de la morale maintenant? Je trouve ça ridicule. On juge le film, pas le processus qui mène jusqu'à lui. Je vais faire une analogie horrible, mais est ce qu'un critique gastronomique critique un cuisinier ou un boucher sur le gout de ses plats, ou sur le fait que les vaches n'ont pas été bien traitée, ou sur le fait qu'il est invivable avec ses cuistos en cuisine Dans l'absolu, il n'y a que le plat qui compte. Le ressentiment ne doit jamais entrer en compte dans le domaine de l'appréciation artistique ou esthétique, on doit-être capable d'admirer ses ennemis et ceux que l'on déteste, s'ils sont réellement brillant. Il m'est arrivé d'admirer des gens que je déteste. Parce qu'ils avaient du talent. Moi aussi dans un monde idéal, je préférerais que tout le monde soit gentils et brillant mais ce n'est pas si simple.

Tiens c'est ce que je disais.

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C'est moins la connerie que le côté attention-whore désoeuvrée plutôt pête-couilles et désagréable que l'on relève chez moi, dès lors que l'on me pratique un peu.

Espace branleurs

Oui, c'est quand même pas nouveau. On approuve pas la méthode pour autant, mais on ne va pas s'interdire de trouver les films beaux...

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N'écoutez pas Film Freak

Oui surtout que je me demande à quel point, en plus, ça entre dans le jeu promo tout ça... Adèle et Kechiche sont bras dessus bras dessous à Toronto...