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MessagePosté: 23 Mar 2011, 12:07 
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Film Freak a écrit:
oncletom a écrit:
C'était bien la peine.

Je crois qu'elle est pour Marine, la pine.

Ah bah voilà, vive l'objectivité.


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MessagePosté: 23 Mar 2011, 12:20 
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Film Freak a écrit:
Noony a écrit:
Demain, la peine de mort.

C'est mal.

Case closed.


Va dire ça à Michael Bay !


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MessagePosté: 23 Mar 2011, 12:20 
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Marlo a écrit:
En quoi ?


La question a déjà été posée mille fois sur le net, et tu peux trouver de tout avec toutes sortes d'arguments... mais si tu te la poses vraiment, tu devrais y jeter un coup d'oeil prudent. Regarde surtout le site du FN et leur programme détaillé, c'est instructif.

Mais pour amorcer une réponse, disons qu'il y a pas mal de choses. Les éléments suspects ne manquent pas. La stigmatisation des immigrés déjà, leur fond de commerce : l'amalgame savamment travaillé entre français d'origine étrangère, travailleur immigré sans papiers, travailleur immigré régularisé, travailleur non déclaré et le lien supposé évident avec la délinquance ou le chômage. Loin du symbole républicain "Egalité", non ? La remise en question du droit du sol aussi. Bref je ne vais pas énumérer.

Tu as aussi la fausse laïcité, tournée comme l'UMP - mais de façon plus prononcée - vers une France christianisée, en lien étroit avec le Catholicisme, contre les autres religions. Sarkozy a déjà bien dérapé, mais toutes sortes d'élus arrogent des facilités de financement aux églises catholiques et tous parlent sans vergogne des musulmans alors même que cela ne veut rien dire. Bon, le FN ne fait pas qu'en parler, il propose des lois et milite...

Citation:
Et en quoi MLP est une facho ?


Pour que ça te saute aux yeux, tu n'as qu'à regarder ses équivalents en Europe. Ou t'amuser à observer la nature et l'historique de ses amis politiques. Si en France, le FN fait attention à son image, ce n'est plus le cas en dehors de nos frontières, où il se revendique plus facilement d'extrême droite. C'est un courant qui a son histoire, il faut la respecter.

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MessagePosté: 23 Mar 2011, 12:22 
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Noony a écrit:
Film Freak a écrit:
Noony a écrit:
Demain, la peine de mort.

C'est mal.

Case closed.


Va dire ça à Michael Bay !

Je sais pas s'il est plus pour la peine de mort que n'importe quel réalisateur de film d'action où le méchant devra toujours mourir et si possible mal.

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MessagePosté: 23 Mar 2011, 12:33 
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J'ai toujours trouvé le concept de consigne de vote insultant.

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MessagePosté: 23 Mar 2011, 12:43 
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Billy Budd a écrit:
J'ai toujours trouvé le concept de consigne de vote insultant.


Je peux comprendre, cela dit, quand une masse d'électeurs fait le yo-yo entre vote PC, vote FN, vote PS, vote UMP, re-vote FN... tu sens bien qu'une grande partie de ces électeurs veut avant tout voter pour protester, ou faire partie de la majorité qui gagne, plutôt que d'exprimer ses convictions. Les consignes de votes répondent à un besoin, mais pas de tout le monde. Le FN ne s'est jamais gêné pour donner des consignes de vote, par exemple. Je pense qu'il est essentiel que les leaders d'opinion s'expriment au nom de leur parti politique, ça apporte plus de netteté sur la ligne qu'ils défendent. Ils ne s'expriment pas au nom de leurs militants ni de leurs électeurs. C'est un indice, un révélateur parmi d'autres.

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MessagePosté: 23 Mar 2011, 17:27 
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Billy Budd a écrit:
J'ai toujours trouvé le concept de consigne de vote insultant.


Moi je me pose surtout des questions sur l'impact que ça peut avoir au niveau du scrutin...


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MessagePosté: 23 Mar 2011, 17:33 
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Pour le front républicain sinon j'y vois là un certain héritage Gaulliste qu'incarnait bien Chirac, à savoir : combattre ardemment le FN et ce qu'il représente.

Sarkozy n'est pas du tout dans cette mouvance là, et les dissension au sein de l'UMP en sont la parfaite démonstration.


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MessagePosté: 23 Mar 2011, 17:44 
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Sarkozy impose peut-être à tous ses ministres de rester neutre sur le sujet, pour se garder la possibilité d'éventuels reports de voix FN au second tour des présidentielles. S'il appelle maintenant à voter contre, il aura l'air malin d'espérer quoi que ce soit plus tard pour contrer le candidat de gauche...

Mais j'ai un faible pour Copé quand même : "Nous appelons clairement nos électeurs à ne pas voter pour le FN. Et même à voter contre. Mais il est hors de question d'appeler à voter pour le candidat du PS. Tous les options sont possibles... y compris celle de ne pas voter."

Vive les hommes politiques qui appellent à ne pas contrer le FN, voire à ne pas aller voter !!! C'est beau. Eux qui sont pourtant les premiers à faire des effets de manche sur la montée inquiétante du FN ou à regretter les forts taux d'abstention les soirs d'élection sur les plateaux télé... Je veux bien que l'idée d'un front républicain se perde, que le FN se banalise, que tous ces types se discréditent un peu plus... mais je ne pensais pas que l'on pouvait avoir un argumentaire aussi ridicule.

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MessagePosté: 23 Mar 2011, 18:11 
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Non mais Copé, je crois que c'est Sarkozy en pire.

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MessagePosté: 23 Mar 2011, 18:14 
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Faut lui copé le zyzy...

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MessagePosté: 23 Mar 2011, 18:15 
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Z a écrit:
Sarkozy impose peut-être à tous ses ministres de rester neutre sur le sujet, pour se garder la possibilité d'éventuels reports de voix FN au second tour des présidentielles. S'il appelle maintenant à voter contre, il aura l'air malin d'espérer quoi que ce soit plus tard pour contrer le candidat de gauche...

Mais j'ai un faible pour Copé quand même : "Nous appelons clairement nos électeurs à ne pas voter pour le FN. Et même à voter contre. Mais il est hors de question d'appeler à voter pour le candidat du PS. Tous les options sont possibles... y compris celle de ne pas voter."

Vive les hommes politiques qui appellent à ne pas contrer le FN, voire à ne pas aller voter !!! C'est beau. Eux qui sont pourtant les premiers à faire des effets de manche sur la montée inquiétante du FN ou à regretter les forts taux d'abstention les soirs d'élection sur les plateaux télé... Je veux bien que l'idée d'un front républicain se perde, que le FN se banalise, que tous ces types se discréditent un peu plus... mais je ne pensais pas que l'on pouvait avoir un argumentaire aussi ridicule.



Je comprends assez mal que la droite s'affole comme ça pour de simples cantonales - c'était si dur pour eux de s'en tirer en disant que ce sont des élections locales, où l'important est de conserver les majorités des conseils généraux? On n'est pas aux régionales où la proportionnelle oblige les états majors à décider avec qui ils s'allient pour conserver ou conquérir les présidences, ni aux législatives où les consignes de vote peuvent décider des majorités pour gouverner - ce sont les cantonales et (vu l'absention) tout le monde s'en fout.

Ce que ça montre est que l'UMP se pourrit de l'intérieur et cette cacophonie est le signe qu'ils ont la trouille - une trouille bleue d'être évincé du pouvoir qu'ils déteiennet depuis presque 10 ans et de l'Elysée qu'ils tienent depuis 15 ans. - et que du coup c'est sauve qui peut de leur part, sans réflexion préalable, avec juste des ambitions personnnelles et des positionnements pour la suite. Sarkozy est mal barré, ça me paraît clair aujourd'hui.


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MessagePosté: 23 Mar 2011, 18:36 
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Z a écrit:
Vive les hommes politiques qui appellent à ne pas contrer le FN, voire à ne pas aller voter !!! C'est beau. Eux qui sont pourtant les premiers à faire des effets de manche sur la montée inquiétante du FN ou à regretter les forts taux d'abstention les soirs d'élection sur les plateaux télé... Je veux bien que l'idée d'un front républicain se perde, que le FN se banalise, que tous ces types se discréditent un peu plus... mais je ne pensais pas que l'on pouvait avoir un argumentaire aussi ridicule.


C'est sur, c'est plus facile d'appeler à ne pas voter que de pousser les abstentionniste aux urnes... Et c'est surtout un énorme aveu d'échec.

Maintenant moi je rêve de voir un couillu à droite émerger et se présenter pour la présidentielle ou tout du moins s'opposer contre Sarkozy au sein de l'UMP... genre Fillon ça me plairait bien, mais à mon avis lui il vise déjà la suite.


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MessagePosté: 23 Mar 2011, 19:06 
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Y'a déjà assez de candidats à droite non ? (Sarkozy, Villepin, Borloo (?), Morin (?))
Plus le FN ça fait beaucoup de voix dispersées.

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MessagePosté: 23 Mar 2011, 19:26 
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Disons que pour l'instant y a des agitateurs mais rien de sérieux... hormis Marine Le Pen.


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