Forum de FilmDeCulte

J'imagine bien ta chambre tapissée de posters de Christine Boutin, d'ailleurs je suis déçue que ce ne soit pas déjà le cas.

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I can feel my thoughts are circling like vultures do

Faut voir la façon dont elle s'est fait jetée aussi...

A Nath: nan en fait

C'était une occasion rêvée pour prouver son honneur en partant avec dignité.

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There is no such thing in life as normal

L'ambition n'a pas de limites d'âge ; regarde des types comme Kouchner qui ferait la pute pour avoir un poste ministériel. Ah, on me dit que c'est déjà fait...

On ne peut pas entrer en politique et obtenir des postes de responsabilité sans avoir d'ambition ; ça implique tellement de boulot en amont, pendant des années, à intriguer, plaire, écraser... Bien sûr qu'elle a de l'ambition et ce n'est pas honteux d'ailleurs d'en avoir.

Tiens, une info pour Sponge. On trouve des trucs intéressant dans le Figaro... Finalement.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2009/07/03/01011-20090703FILWWW00459-le-cannabis-stoppe-l-addiction-a-l-heroine.php

Oui, tu as raison.

Mais si les hommes et femmes politiques ont de l'ambition, je ne crois pas qu'il faille attribuer à elle la motivation de toutes leurs actions. Il y a aussi des convictions. Si Boutin avait sacrifié ses convictions à son ambition, elle n'aurait pas défendu sa vision "catholique" des choses avec autant de constance, vu comment la religion est de plus en plus mal vue.

Ca me fait penser à cette phrase d'Iggy Pop : "J'ai réussit à arrêter l'héroïne grâce à la cocaïne".

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Mais je suis d'accord ; je pense que l'on peut avoir des convictions et de l'ambition ; ce n'est pas antinomique. C'est quand même regrettable de voir que des types comme Kouchner ou Besson ont plus d'ambition que de conviction. Je ne partage pas les convictions de Christine Boutin mais au moins, elle semble les assumer.

Cependant, ses convictions sont moins "catholiques" que réac. Evoquer avec autant de légèreté le port du préservatif, ou sa position sur le pacs, c'est sans doute liée à des convictions plus traditionalistes que spécifiquement catholiques ou plus largement chrétiennes. On peut être gay, on peut porter des préservatifs et même être de gauche tout en étant catholique ; il y a un courant progressiste dans l'Eglise catholique même si il n'est pas majoritaire, en particulier au sein de la hiérarchie depuis Jean-Paul II et Benoît XVI, particulièrement conservateur politiquement et socialement.

Pour revenir sur les religions (islam, judaïsme, christianisme), c'est un petit le principe de l'auberge espagnole ; on y apporte souvent ce que l'on est. Et on peut être d'extrême droite et juif, communiste et juif ; il y a des courant catholiques très proches de courants révolutionnaires marxistes (la théologie de la Libération par exemple) et des nostalgiques du franquisme qui s'excite dans l'Opus Dei. Des musulmans ultra conservateurs et violents et des courants pacifistes (genre le soufisme...). En soit, je ne voit pas pourquoi on respecterai à priori une religion (pas plus qu'une idéologie politique) dans la mesure où les hommes qui se réclament d'elles peuvent avoir des comportements radicalement opposés...

Oups, j'ai fait long, désolé...

J'ai tout arrêté grâce à l'alcool !

Et je suis sûr que ça marche dans le sens inverse, aussi. Arrêter le cannabis grâce à l'héroine, ça doit être faisable...

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C'est moins la connerie que le côté attention-whore désoeuvrée plutôt pête-couilles et désagréable que l'on relève chez moi, dès lors que l'on me pratique un peu.

Espace branleurs

Je ne doute pas qu'il y ait des courants "progessistes", mais la position officielle de l'Eglise ne condamne t'elle pas l'homosexualité et le port du préservatif? Et être catholique, c'est respecter les préceptes de l'Eglise.



Intéressant.

Sinon, ce que je cherchais à dire dans le débat il y a quelques pages, c'était: comprendre le fait religieux -et particulièrement le fait monothéiste- dans sa dimension COLLECTIVE, ça peut aider à comprendre pourquoi les hommes agissent au nom de la religion.
Mais le débat sur les religions est de toute façon très compliqué et passionnel, et il y aura toujours des gens pour dire dans ces cas là, "religions de merde" ou "j'encule tout le monde", surtout dans un contexte de désacralisation.

D'ailleurs Jesus fumait du cannabis et donnait des massages à base d'huile de cannabis.

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En fait, pas vraiment ; certes, il y a une position de l'institution mais cela n'empêche pas le libre arbitre. Pour résumer, on doit rejeter le pêché mais aimer le pêcheur... Et si je me souviens bien de ma lecture des évangiles, le seul "précepte" ou commandement à respecter pour un chrétien, c'est d'aimer dieu et son prochain. Tout le reste est secondaire...

Je précise que si je m'intéresse beaucoup au sujet (en tant qu'historien), je ne suis pas forcément le mieux placé pour en parler car je suis totalement et irrémédiablement athée.

Pour l'autre aspect de ta remarque, il est délicat de traiter une religion dans sa dimension collective dans la mesure ou il n'existe pas UNE religion monothéiste et, au sein de chaque religion monothéiste, UN seul courant. Et je ne pense pas qu'il existe des actes uniquement lié au fait religieux. La plupart des actes ou des conflits se réclamant d'une religion ont tous des aspects territoriaux, économiques, politiques, culturels (et dans le culturel, pas uniquement l'aspect religieux). Le religieux, même mis en avant, n'est qu'un aspect, parfois négligeable, du conflit. L'idée d'un "conflit de civilisation" entre l'islam et le monde chrétien occidental par exemple est absurde ; les premières (et plus nombreuses) victimes des fondamentalistes musulmans qui pratiques le terrorisme (ce qui n'est pas le cas de tous les fondamentalistes) sont avant tout des musulmans, que ce soit en Irak, en Afghanistan, en Algérie, en Indonésie, etc.

Cependant, il existe peut-être des exemples qui infirmeront mon propos...

En tout casn, faut que je pense à voter pour Azuma au prochain Oscar.

Selon les catégories, ce n'est pas forcément flatteur !