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MessagePosté: 26 Mar 2009, 08:44 
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Bisounours priapique
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Je ne sais pas ce qui est le plus ridicule entre un gouvernement de droite qui engueule les patrons et un gouvernement de droite qui tente désespérément de faire croire qu'il engueule les patrons ...

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- Nazi violent 1961-2013?
"my... "double anale", c'est ce que je crois?" Chlochette
"J'ai toujours aimé la culture nain" Sponge
Marlo a écrit:
J'adore Hollande.


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MessagePosté: 26 Mar 2009, 11:29 
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J'ai une question existentielle aux partisans de la décroissance.

Dejà, est ce que ça vous fait plaisir qu'officiellement en 2009, le monde est en décroissance ( annonce-oxymore d'une "croissance négative" par l'OCDE et la banque mondiale) ?

Et surtout, comment, en toute conscience, ne pas se sentir responsable des millions de chomeurs que la baisse des commandes engendrent? On parlait de 20 millions de chomeurs en plus dans le monde en 2009, mais ces chiffres vont exploser.
De fait, reduire la consommation globale implique la reduction de la production (on le voit sur le marche automobile).
Peut-on envisager réellement un reclassement massif de tous les chomeurs de cette industrie de consommation vers une activité non consumériste? Si oui, laquelle?

Bref, un autre monde oui, mais lequel?


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MessagePosté: 26 Mar 2009, 11:57 
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que dire?

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MessagePosté: 26 Mar 2009, 12:11 
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Tiny Tears a écrit:
que dire?


Ca laisse le choix.

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MessagePosté: 26 Mar 2009, 12:11 
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Lavayanas a écrit:
J'ai une question existentielle aux partisans de la décroissance.


J'en compte 5.

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MessagePosté: 26 Mar 2009, 12:15 
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Localisation: en cours...
c'est l'opposition entre décroissance subie et décroissance voulue....

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MessagePosté: 26 Mar 2009, 12:23 
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Ca ne change rien, si tu as décroissance, tu as moins d'emplois donc plus de chômage... que ce soit voulu ou non... surtout quand il y a toujours une croissance démographique mondiale... Pour que la décroissance "économique" soit sans conséquence sur l'emploi il faudrait qu'il y ait décroissance démographique, au moins pour la population active !

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Delirium Tremens


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MessagePosté: 26 Mar 2009, 18:10 
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La décroissance ne fonctionne pas dans le schéma de la société actuelle. Il faudrait impérativement tout revoir de A à Z.
En effet dans un monde ou 'on construit moins de voitures, que faire de tous ses employés ? Je me pose souvent cette question en voyant les licenciements dans l'industrie automobile, dans le fond, c'est justifié, on vend moins de voiture, donc il faut en construire moins. Basiquement c'est ça.
Dans un monde de Bisounours, on arrête tout tout de suite, on "refait" le monde et la société d'un point de vue écologique, et y'aura bien assez de travail pour tout remodeler. Mais là on court dans un grand mur, on s'accroche aux miettes du capitalisme, et on va le payer cher.
Au moins ça sera "fun" à regarder.

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MessagePosté: 26 Mar 2009, 19:14 
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Sacré trou du cul
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Sauf que le seul schéma où la décroissance semble viable c'est celui de la répartition des richesses (le communisme et la nationalisation donc) qui n'a jamais fonctionné jusqu'alors... Il y a sans doute un problème de mauvaise répartition des richesses dans le système capitaliste mais au moins les richesses sont partagées entre des millions de sociétés, alors qu'avec le communisme les richesses ne sont dans les mains que d'une seule boite : l'Etat.

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Delirium Tremens


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MessagePosté: 26 Mar 2009, 19:42 
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et l'état c'est les gens.

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MessagePosté: 26 Mar 2009, 19:51 
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Dlrm Trmns a écrit:
Il y a sans doute un problème de mauvaise répartition des richesses dans le système capitaliste mais au moins les richesses sont partagées entre des millions de sociétés, alors qu'avec le communisme les richesses ne sont dans les mains que d'une seule boite : l'Etat.


Ce que tu décris c'est le stalinisme plutôt que le communisme (qui est certes le modèle auquel ont fini par tendre à peu près toutes les tentatives d'instaurer le communisme).

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MessagePosté: 26 Mar 2009, 19:51 
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Tiny Tears a écrit:
et l'état c'est les gens.


C'est ironique?

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MessagePosté: 26 Mar 2009, 20:01 
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Tiny Tears a écrit:
et l'état c'est les gens.

Utopiquement, oui...

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Delirium Tremens


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MessagePosté: 26 Mar 2009, 20:07 
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The Scythe-Meister a écrit:
Ce que tu décris c'est le stalinisme plutôt que le communisme (qui est certes le modèle auquel ont fini par tendre à peu près toutes les tentatives d'instaurer le communisme).

Pardon de pas avoir lu le petit livre rouge... Mais sinon pour faire un "parallèle con", Besancenot est pour la nationalisation, or on peut voir par ex que les privatisations (et surtout ce qui en découle : l'ouverture à la concurrence) ont été favorables aux français pour le téléphone, l'internet... Bon pour l'électricité c'est pas encore ça... Cela dit avec la décroissance, on aurait pas eu ce problème de concurrence... puisqu'on aurait pas eu d'internet du tout !

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Delirium Tremens


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MessagePosté: 26 Mar 2009, 20:18 
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Dlrm Trmns a écrit:
Pardon de pas avoir lu le petit livre rouge... Mais sinon pour faire un "parallèle con", Besancenot est pour la nationalisation, or on peut voir par ex que les privatisations (et surtout ce qui en découle : l'ouverture à la concurrence) ont été favorables aux français pour le téléphone, l'internet... Bon pour l'électricité c'est pas encore ça... Cela dit avec la décroissance, on aurait pas eu ce problème de concurrence... puisqu'on aurait pas eu d'internet du tout !


Oui mais on aura des vélos et des chiottes à pression d'air.

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