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MessagePosté: 29 Nov 2007, 17:36 
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Canard_WC a écrit:
mais non, je ne simplifie pas du tout !
il est simplement impossible de faire confiance (c'est le premier sentiment que les forces de l'ordre devraient inspirer, et pas la crainte comme ça l'est aujourd'hui) à un policier qui ne te considère pas comme son égal (personnellement, je n'apprécie pas le tutoiement, et je ne pense pas être la seule dans ce cas).


Tu stigmatises les policiers comme vecteurs de violence de la même manière qu'on stigmatise les immigrés or le problème selon moi ne vient ni des immigrés ni des policiers.

Tu me parles de tutoiement, mais outre le tutoiement il y a un problème bien plus grave qui est le contrôle de papiers institutionnalisé et vécu par certain comme un véritable harcèlement. Ça je serais le premier à dire qu'il faut que ça change (et les policiers qui sont les premiers en ligne de mire n'y sont pour rien du tout, ils font ce qu'on leur dit de faire et ce pourquoi ils sont formés) !


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MessagePosté: 29 Nov 2007, 17:36 
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Tiny Tears a écrit:
tu sais ce que je veux dire. des gens sensés, sociologues, pas vraiment des gauchistes, parlent du sentiment des gens en général


Sentiment. Ton message ne faisait pas état d'un sentiment. Un sentiment n'établit pas une vérité factuelle, ce n'est même pas une représentation raisonnable... ca tient vraiment du mythe systématiquement alimenté par une certaine gauche et qui se nourrit de ce défi de l'autorité, voire de son mépris, qui en France ne date pas d'hier (tiens hier un type est venu gueulé pour une contravention contre deux policiers locaux qui s'étaient arrêté au magasin de mes parents... et ils ont discuté un peu avec mon père après, et les pauvres quoi...).
Ca ne veut pas dire qu'il n'y a pas des abus ou une forme de protectionnisme dans la police, mais quand tu vois le sentiment d'impuissance d'un grand nombre de policiers... leur parler de leur toute-puissance doit les faire rire jaune.
Enfin ce n'est pas la peine de répondre au mythe des banlieues remplies de voyoux et de sauvages par celui d'une police toute puissante.

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Dernière édition par The Scythe-Meister le 29 Nov 2007, 17:37, édité 1 fois.

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MessagePosté: 29 Nov 2007, 17:37 
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Mon Colonel a écrit:
Billy Budd a écrit:
Tu te trompes de question, la bonne est : comment se fait-il que les prévenus acceptent la comparution immédiate ?


On a le choix ?


Evidemment, le renvoi est de droit s'il est demandé


Mon Colonel a écrit:
Pourquoi choisissent t-il la comparution immédiate ?


C'est bien la question que je pose


Tiny Tears a écrit:
Billy Budd a écrit:
Tu te trompes de question, la bonne est : comment se fait-il que les prévenus acceptent la comparution immédiate ?

ah non, ça, j'avais déjà répondu.


Je n'ai pas vu


Tiny Tears a écrit:
sérieusement, est-ce que tu sais ce qu'en pensent les gens dans le milieu de la justice?


Globalement, les gens que je fréquente trouvent que les affaires sont alors expédiées un peu trop vite ... ce qui aboutit parfois à des renvois d'office lorsque des éléments sont manifestement manquants

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MessagePosté: 29 Nov 2007, 17:48 
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Billy Budd a écrit:
Mon Colonel a écrit:
Billy Budd a écrit:
Tu te trompes de question, la bonne est : comment se fait-il que les prévenus acceptent la comparution immédiate ?


On a le choix ?


Evidemment, le renvoi est de droit s'il est demandé


Mon Colonel a écrit:
Pourquoi choisissent t-il la comparution immédiate ?


ils ont un avocat d'office en comparussions immédiates ? (si oui l'avocat ne peut pas les conseiller ? ou bien c'est juste un fonctionnaire qui cachetone ?).


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MessagePosté: 29 Nov 2007, 18:02 
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Il n'y a pas d'avocat fonctionnaire et le cacheton de la comparution immédiate n'est pas franchement élevé

D'autre part, il est tout à fait possible d'avoir un avocat en cas de renvoi, dans cette hypothèse il aura en plus le temps de regarder un peu le dossier

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MessagePosté: 29 Nov 2007, 18:03 
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Tiny Tears a écrit:
ensuite je n'ai rien à préconiser.


Dans l'absolu non. Mais ça pourrait être constructif. :)

Citation:
la situation, elle va bien au-delà de ces 3-4 cas, et tu résoudras pas le problème en foutant tout le monde en taule. d'autant que là on parlait pas des mecs qui tirent avec des fusils à pompe.


Non mais on parle de gens pris en flagrant délit. Je vois bien qu'on peut trouver ça expéditif, mais j'ai souvent énormément de mal à comprendre les gens qui s'indignent de voir des mecs animés d'intentions de meurtre (je pense au gars qui balance un cocktail molotov dans le tas) aller en prison.

Quant à la toute puissance de la police, l'homme qui s'est pris une balle de gros calibre dans l'épaule doit y réfléchir lui aussi.

La presse relèvait bien que ces émeutes n'avaient provoquées quasiment aucun blessé du coté des émeutiers alors que les policiers en avaient pris absolument plein la tronche.


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MessagePosté: 29 Nov 2007, 18:05 
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Sacré trou du cul
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Canard_WC a écrit:
la loi fixe un minimum et un maximum pour chaque délit ou crime, et le juge décide de la peine en fonction des circonstances...


Ce qui revient à appliquer la loi à la lettre...

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Delirium Tremens


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MessagePosté: 29 Nov 2007, 18:10 
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Sacré trou du cul
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Dédead a écrit:
Elle ne répond pas par la violence (je ne parle pas des propos du président mais des jugements), elle applique la loi à la lettre... Pour moi ça parait normal qu'un mec qui jette un cocktail molotov sur un mec (flic ou pas) se prenne un an, à la sortie d'une boite de Rennes j'ai le pote d'un pote qui s'en est pris un, je peux dire que sa vie (qui durera plus qu'un an) est foutue...


C'est quoi cette histoire ??


Un mec s'est pris un cocktail molotov y'a un an ou 2 sur Rennes à la sortie d'une boite, le cocktail était destiné à un videur mais il est passé devant et se l'est pris, et le mec a pris feu... Il a été dans le coma plusieurs mois, et après être sorti du coma visiblement il a un visage pas tip top selon les gens qui le connaissent un peu qui m'en ont parlé... Donc un an pour un mec qui jette un cocktail molotov sur quelqu'un (flic ou pas) c'est de l'homicide volontaire pour moi, donc ça me parait pas cher payé...

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Delirium Tremens


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MessagePosté: 29 Nov 2007, 18:26 
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Billy Budd a écrit:
Il n'y a pas d'avocat fonctionnaire et le cacheton de la comparution immédiate n'est pas franchement élevé

D'autre part, il est tout à fait possible d'avoir un avocat en cas de renvoi, dans cette hypothèse il aura en plus le temps de regarder un peu le dossier


fonctionnaire c'était une façons de parler vu leur salaire je me demande si ils sont vraiment motivés pour défendre suffisement leur client...


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MessagePosté: 29 Nov 2007, 19:17 
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Elle sait plus quoi faire pour faire parler d'elle ?

Citation:
Elle se serait même rendue chez M. Bayrou, avant le face à face Sarkozy-Royal, et lui aurait proposé d'être son Premier Ministre. Elle aurait demandé à M. Bayrou s'il acceptait le poste afin qu'elle puisse l'annoncer lors du face à face. Mme Royal aurait donc pu dire face à Sarkozy : "J'ai proposé à François Bayrou d'être mon Premier Ministre et il a accepté le poste". Selon Mme Royal, cette annonce aurait changé le cours du face-à-face et aurait pu lui permettre de gagner les points qui lui manquaient pour battre Nicolas Sarkozy.

M. Bayrou aurait refusé qu'elle fasse cette annonce. Selon Mme Royal, c'est Fred Vargas, une amie personnelle de M. Bayrou et d'elle-même, qui aurait organisé l'entretien chez François Bayrou.


http://www.nonfiction.fr/article-296-le ... ayrou_.htm


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MessagePosté: 29 Nov 2007, 23:42 
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Canard_WC a écrit:
sur le sujet du respect des forces de l'ordre, il ne tient qu'à eux de faire le premier pas en se montrant respectueux des individus (en ne les présumant pas coupables pour commencer). Le respect ça se mérite, tout ce que l'on obtient par la force c'est de la crainte, de la haine et pas autre chose.


ce serait bien de revenir sur terre surtout :twisted:

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- Nazi violent 1961-2013?
"my... "double anale", c'est ce que je crois?" Chlochette
"J'ai toujours aimé la culture nain" Sponge
Marlo a écrit:
J'adore Hollande.


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MessagePosté: 30 Nov 2007, 00:01 
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Mon Colonel a écrit:
Billy Budd a écrit:
Il n'y a pas d'avocat fonctionnaire et le cacheton de la comparution immédiate n'est pas franchement élevé

D'autre part, il est tout à fait possible d'avoir un avocat en cas de renvoi, dans cette hypothèse il aura en plus le temps de regarder un peu le dossier


fonctionnaire c'était une façons de parler vu leur salaire je me demande si ils sont vraiment motivés pour défendre suffisement leur client...


Il faut vraiment n'avoir jamais assisté à des audiences pour dire cela

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MessagePosté: 30 Nov 2007, 01:14 
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Ah ben c'est clair c'est un milieu que je ne connais pas et ne souhaite pas connaitre :lol:


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MessagePosté: 30 Nov 2007, 09:28 
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Localisation: in the forest of the Iroquois
Pour toi Zad, ils ont adoptés des bonnes résolutions de fin d'année pour la pub.

Les panneaux déroulants seront éteints la nuit et les 4x3 auront disparus d'ici 10 ans.

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3236,36-983929@51-978319,0.html


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MessagePosté: 30 Nov 2007, 11:56 
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Karlito a écrit:
Canard_WC a écrit:
sur le sujet du respect des forces de l'ordre, il ne tient qu'à eux de faire le premier pas en se montrant respectueux des individus (en ne les présumant pas coupables pour commencer). Le respect ça se mérite, tout ce que l'on obtient par la force c'est de la crainte, de la haine et pas autre chose.


ce serait bien de revenir sur terre surtout :twisted:


comme le dit l'oncle de spiderman, "un grand pouvoir implique de grandes responsabilités". (ça c'est de la citation ! :D )

Une police qui ne respecte pas les individus n'a rien à faire dans un pays qui se dit "démocrate".
Tu veux être respecté ? alors montre-toi respectable. C'est ma devise. ça marche plutôt bien (dans la vie quotidienne, au travail, etc.)


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