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MessagePosté: 09 Sep 2024, 10:06 
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Sir Flashball
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Jerónimo a écrit:
On va pas refaire l'histoire, mais les menaces de censures systématiques sont d'abord venus des camps (Rennaissance, LR) qui doivent leur survie au NFP. C'est particulièrement inélégant. Se prendre des leçons d'arc républicain de la part de gens qui doivent leur survie politique au front républicain, avoues que ça ne maque pas de sel.


Après, je l'ai déjà dit, mais la gauche s'est scié la planche avec ses 180 motions de censure ridicules sous Borne.
C'était évident qu'ils allaient se prendre un retour de bâton à un moment ou à un autre. Et ça a pas manqué.

Depuis 2022, l'inélégance, elle est dans tous les camps. A un point encore jamais vu sous la cinquième république.

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MessagePosté: 09 Sep 2024, 10:28 
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Castorp a écrit:
Jerónimo a écrit:
On va pas refaire l'histoire, mais les menaces de censures systématiques sont d'abord venus des camps (Rennaissance, LR) qui doivent leur survie au NFP. C'est particulièrement inélégant. Se prendre des leçons d'arc républicain de la part de gens qui doivent leur survie politique au front républicain, avoues que ça ne maque pas de sel.


Après, je l'ai déjà dit, mais la gauche s'est scié la planche avec ses 180 motions de censure ridicules sous Borne.
C'était évident qu'ils allaient se prendre un retour de bâton à un moment ou à un autre. Et ça a pas manqué.

Depuis 2022, l'inélégance, elle est dans tous les camps. A un point encore jamais vu sous la cinquième république.


Ah mais grave, la stratégie de la gauche, ça rame bien depuis des mois, même moi je suis saoulé c'est dire.
Mais en l'occurrence on entend que la notion de respect des 11M (NDR: 10,65) d'électeurs du RN depuis quelques jours, alors que certains se torchent avec les millions de votes contre le RN depuis des semaines (des années?).


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MessagePosté: 09 Sep 2024, 10:55 
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Jerónimo a écrit:
certains se torchent avec les millions de votes contre le RN depuis des semaines (des années?).


en quoi ?


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MessagePosté: 09 Sep 2024, 11:01 
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Ce vote m'engage

j'ai jamais été dupe, hein


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MessagePosté: 09 Sep 2024, 11:28 
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Jerónimo a écrit:
Ce vote m'engage

j'ai jamais été dupe, hein


d'accord, c'est un peu différent. mais oui, prendre les voix du "front republicain" pour faire comme si chaque voix était un vote d'adhésion pour ton programme, tout le programme et rien que le programme dès 20h01, c'est odieux.

mais pour le coup, mélenchon et la gauche ont fait rigoureusement et strictement la même chose ce coup ci, à la seconde où l'opportunité s'est présentée, donc ça rend un peu caduque le reproche fait à macron ou à chirac en son temps.


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MessagePosté: 09 Sep 2024, 12:23 
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LR a défini ses lignes rouges, qui n'étaient ni plus ni moins que son programme. La belle affaire.
Renaissance, personne ne sait ce qu'était leur programme donc c'était dur de négocier. Et encore une fois ils n'ont ouvert aucune porte non plus sur leur gauche.

Je vais me répéter hein, mais sur ces élections, le Front Républicain a très majoritairement bénéficié aux LR et Renaissance, c'était (à mon sens), à eux de faire un pas en premier, et pas au NFP de dire "ah bah je suis prêt à faire péter mon programme", ce qui qui aurait dû / pu arriver dans un deuxième temps. Là, on a juste eu un rejet en bloc et qualifier tout le monde d'extrême gauche. J'appelle pas ça une attitude plus responsable que celle de JLM.


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MessagePosté: 11 Sep 2024, 19:54 
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« Quand il me racontait Hénin, c’était à la limite du dégoût : “On ne comprenait rien à ce qu’ils disaient”… , “ils transpiraient l’alcool dès le matin”… , “Ils sentaient mauvais”… , “Presque tous obèses”…

Mélenchon cité par Ruffin.
Propos rapportés donc.

Mais à mettre en parallèle avec ses propos de 2013 (!) sur la campagne normande.

https://m.youtube.com/watch?v=-HRSouBlihE

Alors, est-ce que Mélenchon ne rapporte pas une vérité ? Bien sûr que si.
Mais son aveuglement sur Tanger (que je ne connais qu'en touriste mais où il suffit de se promener pour remarquer aussi des signes d'arriérations patents dans une frange de la population) ou son absence de propos de ce type sur les "quartiers" où les cassos alcooliques, schizobeuh, la foire aux traitements du diabète dans les pharmacies ou arriérés (pour ne pas dire dégénérés pour une petite minorité mais réelle d'unions consanguines entre cousins sur un A/R au bled) sont pléthores, bien que plus sûrement noyés dans la masse d'une population plus importante que dans les campagnes (souvenirs d'une amie d'Evry me parlant des spécimens du Centre-Bretagne et qui ne remarquait pas les spécimens dans les queues du Carrefour local alors qu'ils me sautaient aux yeux personnellement, étant nouveau en Essonne), me semble dénoter un racisme viscérale du leader de LFI, et pas seulement une stratégie électorale cynique (à mettre en parallèle avec les accusations d'antisémitismes).

Avec la stratégie récente précisée par le même https://x.com/RuffinTeam/status/1833242482228006988

C'est ultra-chaud la "vraie gauche". Qu'une certaine gauche n'ait jamais vraiment été humaniste, c'est un fait, mais elle ne cherchait pas à se présenter comme telle.

Vraiment, vivement qu'il cane le vieux. LFI explosera et en sortira certainement, entre autres, un parti racisé qui ne pourra plus cacher qu'il est raciste et d'extrême-droite.

Ce qui serait désolant sur l'état de la société française mais aurait au moins le mérite de la clarification et de repartir pour d'autres sur des fondamentaux prioritairement sociaux et démocratiques.

Mais vivement l'AVC foudroyant parce que Mélenchon qui passe son temps à s'approprier victoires et défense du peuple aura fait plus de mal que de bien à la gauche quand on tirera les conclusions de son parcours personnel depuis qu'il a quitté le PS, sous couvert de 3e et 4e places présentées en succès incontestables et d'appropriation des programmes économiques qui existaient avant lui chez le PCF et les Verts (et une frange, bien que minoritaire, du PS).
Il n'aura vraiment apporté que la racialisation du débat politique au final.
(Quand en plus le FN-RN aura fait le chemin inverse, c'est désespérant ces quinze années perdues).

La gauche est en très mauvaise posture à court terme.
On peut encore espérer voir de quel bois est vraiment fait Ruffin, mais de là à penser que PS/Verts/PCF se rangent derrière lui (le système français ne laissant toujours pas d'autres choix que l'homme providentiel)...
Parce que je ne vois personne d'autres (Tondelier ?).


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MessagePosté: 12 Sep 2024, 12:50 
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On m'a appris que le mois dernier, le même dégomme la Lozère qui n'a rien demandé à personne, pour mieux mettre en valeur les Antilles, qui n'ont pas besoin de ça.
https://www.marianne.net/politique/melenchon/pas-d-intellectuels-en-lozere-le-departement-tacle-melenchon-sur-facebook
lien sur Marianne pour ne pas trop perturber le monde de bnmtp

C'est quand même symptomatique d'un gros problème de mépris basé sur les origines (il s'était aussi moqué ouvertement de l'accent du sud-ouest d'une journaliste il y a quelques années).


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MessagePosté: 12 Sep 2024, 17:28 
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Ces gens sont fatiguants. La personne évoquée sur le plateau c'est Ruffin.



Bêtcépouhr Lahvi a écrit:
Parce que je ne vois personne d'autres (Tondelier ?).
Aujourd'hui, EELV que ce soit Tondelier ou Rousseau, c'est du niveau du tweet de l'élue écolo au-dessus. Ce sont des imposteurs de l'écologie, qui sont plus intéressés par leurs combats bobos intersectionnels et antiracistes lunaires qui parlent de "racisés" à toutes les sauces et tombent involontairement dans un certain racisme en voulant le combattre. Ils réussissent l'exploit de faire regretter Jadot.

Pas fan de Ruffin mais il a compris que la gauche se perdait complètement en se réduisant à ses thématiques et en ne parlant pas à tous les français. Il l'exprime beaucoup mieux que moi dans son passage radio mais la gauche actuelle a tendance à se rétrécir et à abandonner un électorat qui lui était traditionnellement acquis et dont une partie va tomber dans l'escarcelle du RN.


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MessagePosté: 12 Sep 2024, 18:05 
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Oui enfin au delà des poncifs lancés dans l'air tels des pigeons d'argile, Tondellier s'est engagée à Hénin-Beaumont et pas chez les expats des Français de l'Etranger de Taïwan ou Bruxelles (ou dans des bastions électoraux acquis à la gauche comme souvent chez LFI, et encore uniquement aux législatives), et vient de Lens.

Elle a l'air aussi fortement structurée par le catholicisme social, plutôt que par des courants libertaires, en tout cas cela transparaissait avant la notoriété nationale amenée par la direction du parti.

Par contre faudrait qu'elle abandonne le gimmick de sa veste.

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Sur un secrétaire, j'avise deux statuettes de chevaux : minuscules petites têtes sur des corps puissants et ballonés de percherons. Sont-ils africains ? Étrusques ?
- Ce sont des fromages. On me les envoie de Calabre.


Jean-Paul Sartre


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MessagePosté: 12 Sep 2024, 18:32 
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T'as Michel Edouard Leclerc qui a fait une sortie récemment en disant que les plus pauvres pourraient se nourrir correctement à peu de frais pourvu qu'il n'achètent pas de junk food.
Ça occasionne des tweets où d'aucuns l'accusent de mépris de classe, de vendre ladite junk food, tout en disant que les classes populaires ont le droit de se "faire plaisir".
On part de très loin.


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MessagePosté: 13 Sep 2024, 16:39 
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bmntmp a écrit:
T'as Michel Edouard Leclerc qui a fait une sortie récemment en disant que les plus pauvres pourraient se nourrir correctement à peu de frais pourvu qu'il n'achètent pas de junk food.
Ça occasionne des tweets où d'aucuns l'accusent de mépris de classe, de vendre ladite junk food, tout en disant que les classes populaires ont le droit de se "faire plaisir".
On part de très loin.
Je bouffais mieux et moins cher, jeune salarié, qu'étudiant dans mon studio. Juste car je faisais la cuisine et n'achetais plus de conserves ou aliments transformés.

Sinon la Fete de l'humanité qui invité l'antisémite Hourai Bouteldja pour parler lutte contre l'antisémitisme. Dans un autre genre, l'invitation de De villepin c'est assez drole aussi.



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MessagePosté: 13 Sep 2024, 17:08 
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Abyssin a écrit:
[ Je bouffais mieux et moins cher, jeune salarié, qu'étudiant dans mon studio. Juste car je faisais la cuisine et n'achetais plus de conserves ou aliments transformés.

Et t'avais acheté un lave-vaisselle.


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MessagePosté: 13 Sep 2024, 17:19 
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Meme pas.


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MessagePosté: 14 Sep 2024, 11:32 
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Messages: 2041
bmntmp a écrit:
T'as Michel Edouard Leclerc qui a fait une sortie récemment en disant que les plus pauvres pourraient se nourrir correctement à peu de frais pourvu qu'il n'achètent pas de junk food.
Ça occasionne des tweets où d'aucuns l'accusent de mépris de classe, de vendre ladite junk food, tout en disant que les classes populaires ont le droit de se "faire plaisir".
On part de très loin.


C'est facile de détester les riches, ce qui demande du courage c'est de détester les pauvres.

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