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MessagePosté: 23 Déc 2021, 00:04 
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Vieux-Gontrand a écrit:
Oui, il occupait un espace politique identifiable plutôt qu'il avançait avec un programme.
Non non il a bien avancé un programme, d'ailleurs de nombreuses mesures ont été réalisées tout en étant raccord avec une philosophie politique. Hormis les petits candidats qui sont là pour faire présence, tous les candidats de 2017 avaient un programme construit. APrès qu'on le trouve ou pas sexy, c'est cohérent.


Vieux-Gontrand a écrit:
La dernière fois que des politiciens français ont eu un programme de campagne c'était la gauche plurielle en 1997, avec les 35 heures, les lois mémorielles, la CMU. Depuis on est dans le coup et la reaction.
Même remarque, je t'invité à lire les programmes de 2017


Vieux-Gontrand a écrit:
Sa taxe carbone serait passée s'il n'avait pas supprimé l'ISF.
Je pense sincèrement que non.

Vieux-Gontrand a écrit:
Là on file les ministères de l'economie a des libéraux (faut relancer) et les ministères écologiste à des personnalités mediatiques
Depuis quand Pompili est uen personnalité médiatique? Je te taquine, tu dois parler de Hulot et de Flessel. Comme quoi c'est pas si facile de passer de la société publique à ministre. SInon il n'y a eu qu'un ministère de l'économie et logique qu'il s'inscrive dans la philosophie prônée par Macron. Vu que c'est un peu le point fort de son programme, le contrairte aurait été étonnant.


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MessagePosté: 23 Déc 2021, 00:11 
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Jerónimo a écrit:
Abyssin a écrit:
bmntmp a écrit:
à gauche, c’est la bataille d’ego et c’est désolant.
Désolé de dire une évidence.
Le pire étant Taubira qui, sans programme et prosposition, dit vouloir l'union mais rajoute son ego pour foutre le bordel.


C'est clair, il ne manquerait plus qu'elle crée un parti sur la base de ses initiales, et qu'elle publie un programme en mars !
T'arrives pas comme ça à 3 mois de la guerre alors que la cuisine a déjà été faite dans les différents partis de gauche avec un seul "Yo c'est moi Cricri, je suis votre sauveuse. On se donne rendez-vous mi-janvier à 2 mois du premier topur pour voir ce qu'on fait". Jadot l'a critiqué sur ce point et à raison.


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MessagePosté: 23 Déc 2021, 00:21 
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Non mais vas-y seulement comme on dit en Belgique, cite-nous un truc que Macron a dit qu'il ferait s'il était élu
Nous sommes tout ouïe.

Evidemment face à Zemmour qui va faire du Mussolini- Louis XIV si les gens veulent du Mussolini-Louis XIV (il s'en fout de finir à l'asile, d'ailleurs c'est déjà un homme de télé), les électeurs de LFI qui vont chercher Chavez (quande Vénézuela est nulle part depuis 5 ans - au passage en présentant le chômeur étranger ou l'immigre plutôt que l'islamiste comme l'antifrance), Pécresse qui veut surtout sauver LR pourquoi pas et Le Pen en embuscade et la gauche qui ne veut le pouvoir que quand la croissance est.présente et 800% d'inflation elle passe son tour moins il l'ouvre plus c'est mieux mais quand-même.

_________________
Sur un secrétaire, j'avise deux statuettes de chevaux : minuscules petites têtes sur des corps puissants et ballonés de percherons. Sont-ils africains ? Étrusques ?
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Jean-Paul Sartre


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MessagePosté: 23 Déc 2021, 08:42 
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bmntmp a écrit:
Jerónimo a écrit:
Abyssin a écrit:
Le pire étant Taubira qui, sans programme et prosposition, dit vouloir l'union mais rajoute son ego pour foutre le bordel.


C'est clair, il ne manquerait plus qu'elle crée un parti sur la base de ses initiales, et qu'elle publie un programme en mars !


Lis les récréminations du NPA à son sujet, NPA qui trouve par ailleurs que Poutou n'est pas assez à gauche. Je suis désolé mais la discussion est pathétique et ça me désole de participer à ces combats d'amnésiques.



Abyssin a écrit:
Jerónimo a écrit:
Abyssin a écrit:
Le pire étant Taubira qui, sans programme et prosposition, dit vouloir l'union mais rajoute son ego pour foutre le bordel.


C'est clair, il ne manquerait plus qu'elle crée un parti sur la base de ses initiales, et qu'elle publie un programme en mars !
T'arrives pas comme ça à 3 mois de la guerre alors que la cuisine a déjà été faite dans les différents partis de gauche avec un seul "Yo c'est moi Cricri, je suis votre sauveuse. On se donne rendez-vous mi-janvier à 2 mois du premier topur pour voir ce qu'on fait". Jadot l'a critiqué sur ce point et à raison.


Mon sarcasme ne visait pas à défendre Taubira (dont je me fous).


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MessagePosté: 24 Déc 2021, 02:59 
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Vieux-Gontrand a écrit:
Non mais vas-y seulement comme on dit en Belgique, cite-nous un truc que Macron a dit qu'il ferait s'il était élu
Nous sommes tout ouïe.

ISF, loi travail, baisse cotisations, Taxe habitation, reste à charge 0… je peux t’en citer une 15aine d’autres si tu veux ? Apparemment, c’est surtout que tu ne connais pas son programme de 2017.


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MessagePosté: 24 Déc 2021, 12:47 
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Je parlais de l'election prochaîne en fait.
Apparemment c'est surtout que personne ne connaît sob programme de 2022 non plus.

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MessagePosté: 24 Déc 2021, 13:07 
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Sachant qu'il n'est pas encore officiellement candidat, c'est un peu normal.

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MessagePosté: 24 Déc 2021, 15:09 
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Si du moins ne se déclare pas et qui ni lui ni LREM ne mettent en avant un bilan ou une orientation de sa politoque pour un autre mandat, il y a un espace pour ube primaire de gauche.

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MessagePosté: 24 Déc 2021, 19:16 
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Ça fait depuis 2 mois que LREM défend le bilan.
Primaire de gauche impossible, même si Macron ne se représente pas (ce qui sera pas le cas), vu les forces en présence.


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MessagePosté: 24 Déc 2021, 23:47 
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Je ne comprends pas la fascination d'une certaine gauche pour Taubira mais elle n'arrive pas là comme fleur. C'est une réalité, une bonne partie de l'électorat anciennement socialiste la réclame. Elle était largement arrivée en tête de la primaire populaire en ce qui concerne les votes de la "sélection des candidats". Une bonne partie de "show bisness" est également derrière elle.
Donc même si je ne souhaite pas forcément la défendre (simpletement parce qu'il n'y a pas matière à), sa candidature n'arrive pas de nulle part, et vu l'état de la gauche, ne peut pas être une mauvaise chose pour elle. D'autant plus si primaire il y a.


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MessagePosté: 25 Déc 2021, 01:10 
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El Topo a écrit:
Donc même si je ne souhaite pas forcément la défendre (simpletement parce qu'il n'y a pas matière à), sa candidature n'arrive pas de nulle part, et vu l'état de la gauche, ne peut pas être une mauvaise chose pour elle. D'autant plus si primaire il y a.
Sur cette primaire populaire, je suis assez d'accord avec Le Foll : qui sont ces "votants" qui veulent décider du candidat de la gauche et sont en petit nombre? C'est juste une blague. Contrairement à la primaire LR ou écolo où le cadre était bien organisé et défini, cette primaire de gauche n'a aucune légitimité. Après si tu limites la gauche à Hidalgo, oui ça ne peut être qu'une bonne chose que Taubira se présente. Mais ce n'est pas le cas. Et je comprends parfaitement Mélenchon et Jadot qui refusent cette primaire. Lancer cette idée 3 mois avant l'élection c'est de l'amateurisme (Montebourg, Hidalgo & les supporters de cette primaire de gauche) et c'est d'un grand ridicule.

El Topo a écrit:
Je ne comprends pas la fascination d'une certaine gauche pour Taubira mais elle n'arrive pas là comme fleur. C'est une réalité, une bonne partie de l'électorat anciennement socialiste la réclame.
Pas sur et je te parle même pas des sondages où elle apparait à 2%. Elle bénéficie de son aura pour LA loi du quinquennat Hollande mais le reste de son passage à la justice est pas top et ses récentes déclarations (catastrophiques) vont pas jouer en sa faveur.


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MessagePosté: 25 Déc 2021, 04:02 
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L'idée et le processus de cette primaire a été lancé bien avant (en septembre je dirai). Je pense que ça date de septembre. Les médias ne s'en sont préoccupés malheureusement (et scandaleusement) que très récemment.
En si petit nombre peut être au départ, maintenant il y a plus de 270 000 inscrits il me semble ce qui est bien plus que le nombre de votants a la primaire LR (160 000 dans mon souvenir). Donc en quoi est ce qu'un mouvement citoyen qui décide de choisir ses représentants est il une blague ? Le processus aurai sans doute gagné a plus de visibilité au départ (lors de la phase de sélection des candidats).
Le Foll peut bien raconter ce qu'il veut, la démarche est bien plus démocratique que l'organisation d'une primaire décidée dans les hautes instances d'un parti.
Après, bien que j'en apprécie le geste, je ne fonde absolument aucun espoir sur cette primaire.

En ce qui concerne Taubira je ne veux surtout pas la défendre mais à mon sens elle ne se présentera réellement que si elle arrive en tête de la primaire.


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MessagePosté: 25 Déc 2021, 07:54 
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Robot in Disguise
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El Topo a écrit:
Je ne comprends pas la fascination d'une certaine gauche pour Taubira
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MessagePosté: 25 Déc 2021, 09:14 
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Elle a été très bonne pour défendre le « mariage pour tous », qui est presque le seul aspect positif du quinquennat Hollande.

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MessagePosté: 30 Déc 2021, 10:06 
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C'est passé au second plan, derrière l'éternel COVID ou la fermeture de Memorial en Russie qui est politiquement comparable, mais arrestation de Denise Ho en Chine, chanàteuse de cantopop mais aussi figure pro-démocratie et LGBT.
C'est peu commenté en France alors qu'elle est pourtant francophone. Il faut dire que L'Oréal l'avait déjà lâchée il y a 8 ans
https://plus.lapresse.ca/screens/567c97 ... %7C_0.html

Le contexte international est particulièrement inquiétant.

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