Forum de FilmDeCulte

non mais on est tous d'accord au final, moi à la base je répondais juste à un truc sur les tourniquets, je disais pas ça out of nowhere, on parle de ça je dis qu'ici c'est agréable que ça se fasse pas ça va pas plus loin que ça, j'ai même pas généralisé, j'ai rien dit d'autre quoi !

edit : et donc Mufti tu as été plusieurs fois aux USA donc je comprends pas trop que tu catches pas ce que disent Qui-Gon, Freak et Ozy, on y a tous eu la même expérience pourtant

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Janet

Ca tue ça. Même s'il faut pas tomber dans l'excès non plus. Mais bon ramener un peu les ministres sur terre, ça ferait de mal à personne.

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

Y a pas que les ministres loin de là ... je me souviens au ministère de la défense, l'organisation des banquets et autre vœux de tel ou tel autre sous directeur (et les sous directions se comptent par dizaine). Y avait un colonel qui était la 2e personne après le sous directeur du bureau ou j'étais, c'est lui qui organisait tout, il prenait ça très à cœur (genre faut y mettre les grands moyens là faut pas déconner), il était super stressé fallait que tout se passe bien, il allait parfois déjeuner avec le président de Ricard ... c'est un autre monde, les mecs sont dans un autre univers.

Mais bon j'ai bien bu et j'ai bien mangé, ils allaient pas se fournir n'importe ou ces salauds ! (aahhh les pains mystère là, merde je sais plus comment ça s'appelle, les pains à étage et chaque étage c'est un parfum différent, bref c'était délicieux).

Oui voilà lol là t'avais chéplus quel ministre en visite quelque part et il expliquait qu'on leur donnait 50€ pour 2 repas et 120€ max par nuit d'hôtel.

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

Les pains surprise

Bon on a vu SEGO ET SARKO SONT DANS UN BATEAU avec Noony cet après-midi. Bon c'est pas du très grand cinéma mais c'est marrant de se replonger un peu dans les carrières des deux personnages.

C'est marrant parce qu'on voit en 1993 un débat entre Sarkozy et Royal (entre autres) ou à un moment Royal en peux plus et dit ses quatre verités à Sarkozy, genre "Non mais bon sang arrêtez avec ce ton", etc.

C'est sympa parce que ça rejoint un peu ce qui se passe en ce moment avec l'attitude de Royal qui rebiffe un peu face aux conneries que n'arrête pas de sortir le candidat de l'UMP.

En revoyant toutes ces images en tout cas tu vois vraiment surgir à certains moments cette espèce de vulgarité propre à Sarkozy... cette manière agressive de penser, de s'exprimer. C'est tellement... chépas... ouais... "vulgaire". C'est le mot.

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

Le truc, c'est que ça m'énerve cette façon de traiter la société américaine comme un parangon de vertu, un endroit où les gens sont polis, respectueux, et tout le tintouin. Tout ça ressemble à des idées reçues et ça fait longtemps que je suis revenu de ce genre de choses (je parle pas d'exemples précis comme les tourniquets ou autres? Mais d'un point de vue plus général) qui ressemblent à un argumentaire d'office du tourisme.

Là encore je parle pas dans le spécifique. BIEN SUR qu'il y a des différences entre les cultures. Mais je pense avoir cotoyé suffisamment de gens de tous les horizons (en général issus de culture chrétienne, mais pas toujours) pour me rendre compte qu'on se retrouve sur bien des choses.

Allez chante avec moi:


Les apparences et les préférences
Ont trop d'importance
Acceptons les différences

C'est vrai, faut de tout tu sais
Faut de tout c'est vrai
Faut de tout pour faire un monde

Personne dans la vie ne choisit sa couleur
L'important c'est d'écouter son coeur
Si celui du copain est différent, très bien
C'est le sien, tu as le tien et j'ai le mien !

*Mais qu'est-ce que tu me racontes là Willy ?*

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"Si tu vis dans l'ombre, tu n'approcheras jamais le soleil." Mesrine-L'instinct de mort.

lui c'est Mufti !

Bon ben Arnold et Mufti alors.

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"Si tu vis dans l'ombre, tu n'approcheras jamais le soleil." Mesrine-L'instinct de mort.

Bien sûr qu'on se retrouvera toujours sur des trucs généraux. We all breathe the same air, we all love our children, blabla (ouais JFK ouais)

Mais voilà c'est un raisonemment un peu vague et un peu simpliste que... bon désolé j'en reviens encore à ma môman mais bon voilà j'ai passé mon adolescence à entendre parler de trucs comme ça donc c'est normal ça m'est resté... ouais donc elle se retrouve avec des jeunes américains de 20-21 ans qui pensent tous plus ou moins comme toi.

"We're all basically the same even though we don't speak the same language", etc.

Et elle essaie au cours du semestre de leur faire lâcher cette vision superficielle du truc pour voir au-delà et voir qu'il y a des trucs très profondéments enracinés dans chaque culture qui vont très, très loin... et dont, evidemment, le saut du tourniquet et le respect de la boîte à journaux ne sont que les microscopiques sommets de l'iceberg.

Alors évidemment eux résistent... et le truc c'est qu'ils ont du mal à accepter cette idée, eux qui ont toujours vécu dans cette conception comme quoi "Whatever you do, you can make it". "You choose your destiny", blabla. "You choose who you are". Etc.

Ca leur fait peur... vraiment... profondément PEUR de sentir que la CULTURE... une force MASSIVE et INVISIBLE et INCONTROLABLE venue du PASSE gouverne en réalité énormément de leurs choix et de leurs actions.

Voilà voilà bon j'ai un peu dévié mais voilà un peu où je voulais en venir et pourquoi les discours "Les cultures sont globalement les mêmes" me fait un peu rire/m'énerver.

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

Je comprends ce que tu veux dire, mais ma vision n'est pas la même que celle de tes étudiants américains. Le truc, c'est que je préfère toujours viser l'universalisme de mes propos plutôt que de les placer dans un contexte. Parceque si on va par là, oui il y a une incommunicabilité entre les humains et elle est due principalement aux agrégats de notre éducation (et par de là notre culture propre). Oui ben oui, il y a des comportements pré-établis, des préjugés, tout un réservoir de réflexions prêtes à l'emploi transmises par notre culture, mais à mes yeux, tout cela n'est que superficiel. Certains y voient une prédominance... Pas moi.
Ce que je veux dire également, c'est que ton expérience avec les étudiants de ta mère t'as mené à ta conclusion. De mon coté j'estime avoir une expérience au moins aussi importante sur le cotoiement (?) d'autres cultures et j'en suis arrivé à une autre conclusion...

ben excuse-moi mais comment tu peux prétendre que ce ne sont que des clichés alors que justement c'est du vécu depuis 1 an maintenant, tout ce que je dis ici c'est ce que je vis depuis 1 an pas des idées préconçues de quelqu'un qui n'aurait jamais mis les pieds en Amérique du Nord ! Et c'est bien parce que souvent ça m'étonne (et nous étonne nous autres Français) que j'en parle !
Après 2e point attention, oui en effet c'est la "société américaine" mais pas celle des USA ni même du reste du Canada, le Québec est à part et ça a l'air con à dire mais il faut vraiment y venir voire même y vivre pour comprendre toute la complexité du Québec, c'est vraiment un mélange de 2 cultures qui en a donné une nouvelle qui n'existe nulle part ailleurs, c'est un bon compromis entre la France et les USA justement...

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Janet

voilà, ce sont juste des micro-exemples qui bout à bout témoignent d'un certain état d'esprit, qui n'est pas tout rose non plus, le civisme américain peut être appréciable (moi les files où personne gruge j'adore) mais peut déraper aussi vers de la lourde rigidité (genre amende si tu traverses pas dans les clous) - et justement le Québec étant moins straight, plus latin si je puis dire, que le reste de l'Amérique du Nord, ici on a moins ce côté rigide en fait, mais quand même les files tout ça...

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Janet