Forum de FilmDeCulte

C'est supposé être qui les trois à gauche?

Jospin était tout autant à droite que Chirac.
Yen a qui se leurre encore derrière Papy Voine et TF1 pour expliquer son élimination au 1er tour mais c'est vite oublier ses privatisations à tour de bras et ses déclarations méprisantes envers ses propres électeurs.
Le fossoyeur officiel de la gauche, c'est Mitterrand.

Mélenchon, Fourest et... euh... Jeanette Bougrab ? J'ai aucune idée en fait.

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

Je ne comprends même pas ce qu'essaye de dire la caricature en fait...

Sans vouloir faire l'hagiographie de la gauche plurielle, le bilan c'est quand même (sans réfléchir) les 35h, la CMU, le PACS, le congé paternité, la loi SRU... Tout ceci est sans doute imparfait et critiquable à bien des points de vue, et oui cela s'est accompagné des privatisations (et d'autres décisions pas très heureuses comme la fermeture de Superphénix par exemple) mais honnêtement c'est un bilan qui ne pourrait presque pas faire office de programme d'union pour la gauche actuelle (et je parle même pas du bilan de Hollande), ca remet les idées en place quand même.



Il y a aussi l'éparpillement des candidats de gauche plurielle (qui est ensuite devenue la gauche plus rien hahahahahaha). Cela avait une certaine logique, les dissensions se faisant de plus en plus fortes au bout de 5 ans, et chaque parti voulant mesurer son poids dans une nouvelle alliance, couplée avec une certaine suffisance car la gauche se voyait forcément gagner (malgré des municipales ratées avec Paris et Lyon qui cachent la forêt)... Mais bon quand tu additionnes les voix de candidats de la GP ça donne 32%, et 10% pour les 2 candidats trotskistes... Donc bon l'erreur de stratégie électorale, si elle n'explique pas tout, entre aussi en compte.



Cette déclaration est d'ailleurs presque devenue le test pour savoir si un électeur de gauche est bien de gauche (aka pas le PS dans cette logique).

A part pour les 35 heures, la plupart des réformes de gauche de Jospin étaient portées par les communistes, électoralement faibles mais politiquement encore forts. C'etait par exemple le cas de la légalisation Gayssot contre le racisme. Ces reformes étaient d'ailleurs plutôt sociales et politiques qu'économiques ce qui les mettait en porte-à-faux avec leur base (ils étaient plutôt sur le terrain de LCR). Mais ils étaient piégés car s'ils mettaient en avant ce bilan de gauche (réel) ils ne pouvaient ainsi plus contrer le bilan économique de Jospin. Même avec Jospin gagnant en 2002 il n'y aurait plus eu de gauche plurielle.

Je me souviens que c'est à ce moment que Renault a fermé l'usine de Vilvorde en Belgique, et qu'une partie des syndicats belges ont pensé qu'avec des communistes associés au pouvoir en France (alors que l'état avait, et a encore une part substantielle du capital de l'entreprise), il pouvait y avoir une forme minimale d'internationalisme ouvrier qui jouerait, mais ils ont vite déchanté, et l'image de Jospin a souffert de cela.

Singulièrement Louis Schweitzer, le patron de Renault à l'époque, a été ensuite nommé à la tête de la Haute-Autorité de lutte contre les discriminations (cela arrangeait tout le mode de mettre un profil apolitique et technocrate à ce poste...), ce qui prolonge cette ambiguïté (la lutte contre le racisme devenue une compensation de l'impuissance économique) sur laquelle surfe à présent l'extrême-droite.

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Mais peut-être la nécessité accrue de faire confiance incite-t-elle à la mériter davantage

Erving Goffman

Aubry a eu un rôle majeur dans la CMU et l'AME aussi. La congé paternité est porté par Royal. Bon il faudrait regarder dans le détail, mais bon je pense que le PCF avait aussi du répondant côté PS malgré tout.



La loi Gayssot c'est 1990 quand il était député. Dans le gouvernement Jospin il était ministres des transports (et du logement, et pour le coup la loi SRU c'est lui).



Ca a aussi accentué les tensions au sein de la GP, le PCF demandait (peut-être pas officiellement, mais bon c'était assez clair) au gouvernement d'utiliser ses voix au CA pour contrer la fermeture, ce que Jospin a toujours refusé.



Pas faux.

La seule façon pour le PCF d'avoir d'avoir de l'influence dans le cas de Renault aurait été de faire tomber le gouvernement en partant de la majorité. Ils se seraient peut-être maintenus électoralement jusqu'à aujourd'hui. Maintenant c'est vrai que ce sont peut-être les seuls à gauche des socialistes à ne pas fuir le pouvoir et à rentrer dans des logiques d'alliance.

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Mais peut-être la nécessité accrue de faire confiance incite-t-elle à la mériter davantage

Erving Goffman

C'est tout le sujet quand tu es dans une alliance : à quel moment le compromis n'est plus assez intéressant par rapport à tes convictions pour que tu estimes qu'il y plus d'inconvénients que d'avantages à rester...



Mouais, ça se pétait déjà bien la gueule quand même, et surtout ils auraient porté la responsabilité de la tentative avortée de la GP (Vilvoorde c'est vraiment le tout début de la législature, aucune mesure phare n'était encore passée).



Ils ont plus le choix j'ai envie de dire.

Oui. Les cons représentés sont des membres de Charlie qui vivent depuis 5 ans sous protection policière. Très classe aussi la croix celtique sur la tombe d'Honoré. Caricature abjecte de Regards.


Gueguerre entre Charlie et l'extrême gauche suite à une récente une de Charlie Hebdo chargeant Mélenchon, Plenel et Ramadan sur leurs accointances avec des islamistes et/ou milieu anti-Charlie. Une que tu vois d'ailleurs tenue par le monsieur de la caricature.

http://www.regards.fr/idees-culture/art ... cNCBXWxw3k

Comme le disait je sais plus quel canard de droite :
les marxistes ont changé de barbu.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

En fait c'est Manuel Valls, Caroline Fourest et Zineb El Rhazoui.

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

OK en fait je bloquais sur le fait que le mec était Mélenchon, mais comme c'est Valls, tout s'explique...




Oui non mais OK, la caricature n'avait aucun sens avec Mélenchon. Cela dit la "guéguerre" est bien plus ancienne que cette caricature...



Oui j'ai lu, ça me semble quand même argumenté et loin de la haine que tu décris. C'est un peu la réponse du berger à la bergère, parce que bon se faire accusé d'être Kouachi plutôt que Charlie, c'est pas mal quand même... Tout est dans le fait que ce soit une caricature, et du coup j'ai du mal à comprendre que cela suscite un tel émoi... Je note d'ailleurs ton écart de traitement (et de ton) entre la caricature d'Obono (et les justifications de VA) et celle-ci... Bref.

On parle bien de Plenel, le mec qui s’était réjoui de l’attentat des JO de Munich ?

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There is no such thing in life as normal

Je ne connaissais pas cette histoire... Pour info.:
https://www.google.com/amp/s/mobile.francetvinfo.fr/replay-radio/le-vrai-du-faux/le-vrai-du-faux-non-edwyplenel-ne-s-est-pas-rejoui-de-l-assassinat-d-israeliens-aux-jeux-demunich-en-1972-meme-s-il-a-defendu-septembre-noir_2691078.amp

Cela étant, je ne crois pas qu'il ait justifié les attentats contre Charlie Hebdo....