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MessagePosté: 12 Nov 2019, 16:14 
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Ça confirme ce que je dis en tout cas

Abyssin a écrit:
bmntmp a écrit:
Pourtant il y a bien un rapport entre tenants d'un certain radicalisme religieux, prônant des valeurs traditionnelles ou entre musulmans et ruraux déclassés qui s'estiment mis au ban de la société non ?
Sincèrement je pense que non.
'
Je trouve que t'as la vue un peu courte car c'est le même phénomène de désintégration qui s'y observe. Personnellement je ne pense pas qu'il y a une véritable islamophobie en France même si ça existe à l'état larvaire, ce qui n'est pas tout à fait injustifié chez le français moyen compte tenu d'évènements récents. Je regrette juste qu'on puisse pas aborder le débat de manière plus dépassionnée et plus rationnelle.


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MessagePosté: 12 Nov 2019, 16:15 
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Abyssin a écrit:
Honnêtement, les sondages du second tour je les trouves moins crédibles pour la simple raison du fameux "barrage républicain" et du report de voix plus difficilement modélisable. Je la vois plus vers 35-40%.


Oh ben ça tombe bien.

Abyssin a écrit:
Par contre, les 28% de Macron au premier tour, ce qui est une augmentation par rapport à 2017, tu les explique comment.


Ben l'effondrement des Républicains, qui profite au FN comme à LREM.

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MessagePosté: 12 Nov 2019, 16:19 
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Non mais lis mon Hide :mrgreen:
Je suis le premier à trouver rigolo qu'on spécule sur ces chiffres mais il faut en admettre la limite (et là pour le coup je vais englober 1er et 2ème tour). Analyser en fonction des dernières scrutins est + pertinent même si il faut prendre des pincettes et avoir une analyse + poussée que els chiffres bruts.


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MessagePosté: 12 Nov 2019, 16:48 
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Castorp a écrit:
Mon poulet, le dernier sondage Ifop donne Macron vainqueur à seulement 55-45 contre MLP en cas de second tour à la présidentielle.


A voir comment l'abstention joue là-dedans, l'augmentation relative de MLP pouvant être due plutôt à un désaveu pour Macron de la part des électeurs venant d'un bord tiers.


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MessagePosté: 12 Nov 2019, 16:54 
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Abyssin a écrit:
Honnêtement, les sondages du second tour je les trouves moins crédibles pour la simple raison du fameux "barrage républicain" et du report de voix plus difficilement modélisable. Je la vois plus vers 35-40%.


Alors que la barrage républicain devrait au contraire fiabiliser le pronostic (MLP plafonnant à peu près à son score du premier tour). Il existe plus, le barrage républicain. Et Macron en porte un responsabilité évidente, même s'il est loin d'être le seul (mais bon fallait pas prendre le job si on peut assumer l'évolution du paysage politique du pays).


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MessagePosté: 12 Nov 2019, 17:08 
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Jerónimo a écrit:
Il existe plus, le barrage républicain.


Encore un peu.
Je veux que Macron dégage, mais pas au point de voter MLP au second tour.

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MessagePosté: 12 Nov 2019, 17:23 
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Castorp a écrit:
Jerónimo a écrit:
Il existe plus, le barrage républicain.


Encore un peu.
Je veux que Macron dégage, mais pas au point de voter MLP au second tour.


Voter MLP non, mais je pense que pas mal de gens qui ont voté Chirac les yeux fermés en 2002 se posent de plus en plus la question de l'abstention (ou blanc / nul)... Y'a qu'à voir la comparaison entre les 2ème tours de 2002 et 2017: on passe de 94,6% à 88,5% de suffrages exprimés, et de 20,3% à 25,4% d'abstention... Et je pense que la tendance ne va pas s'inverser en 2022 (notamment vue la ligne politique de Macron et la tendance actuelle au délitement politique).
Ca n'enlève rien au fait que MLP gagne 3 millions de voix entre les 2 tours, mais bon voilà, le sursaut républicain s'effrite (y compris chez moi, et je le comprends de plus en plus).


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MessagePosté: 12 Nov 2019, 17:33 
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Sondage : en cas d'un second tour MLP/Macron, qui ici va encore se faire avoir et voter pour faire ""barrage"" ?

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MessagePosté: 12 Nov 2019, 17:34 
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J'irai voter blanc.

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MessagePosté: 12 Nov 2019, 17:35 
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Hors de question que je me fasse baiser et que je vote "utile" encore une fois. Vote blanc ou même pas sûr de me déplacer.

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MessagePosté: 12 Nov 2019, 17:35 
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MessagePosté: 12 Nov 2019, 17:36 
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J'ai volontiers fait barrage en 2017, et je regrette. Vote blanc.


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MessagePosté: 12 Nov 2019, 17:36 
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Blanc, comme en 2017.
Par contre, en 2027, si le pays existe encore, c'est quasi-sûr qu'on aura un(e) Président(e) d'extrême droite.

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MessagePosté: 12 Nov 2019, 18:01 
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Massinfect a écrit:
Sondage : en cas d'un second tour MLP/Macron, qui ici va encore se faire avoir et voter pour faire ""barrage"" ?


J'y suis allé sans tergiverser (mais sans illusion) en 2017... Là, plus ça va, et moins ca va de soi.

Et je dis ça alors que je me suis jamais abstenu de ma vie, et que j'ai voté une seule fois blanc (au référendum sur le quinquennat).

En fait à la réflexion je suis bidon, je me suis abstenu au 2ème tour de la législative en 2017.


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MessagePosté: 12 Nov 2019, 18:05 
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Je pardonne pas à Macron sa gestion des gilets jaunes. C'est vraiment le truc qui fait que je veux qu'il dégage.

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