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MessagePosté: 14 Oct 2019, 19:25 
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Sir Flashball
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Qu'aurait-il dû dire ? Moi y a rien qui me choque - à part le fromage qu'on est en train de faire de cette phrase anodine sortie de son contexte.


C'est de la putasserie politique.

Si ce gouvernement veut vraiment s'attaquer à l'islamisme, qu'il traite de l'ingérence de puissances étrangères dans le culte musulman en France, qu'il traite de l'entrisme freriste, ou qu'il se penche sérieusement sur les mécanismes de rejet de la République chez certains jeunes, mais qu'il fasse pas chier des enfants de 5 ans.
Là, c'est un effet d'annonce de lâche. C'est honteux, et je parle même pas de la charge que ça ajoute encore sur les épaules des enseignants.

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MessagePosté: 14 Oct 2019, 19:46 
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Encore du débat de caniveau, mais je ne suis plus surpris de la médiocrité de nos politiques.

Pour ce qui se passe en Syrie, je vois beaucoup de déclarations hâtives, notamment sur le lâchage de Trump, je comprends pas tout ce monde doué de science infuse.


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MessagePosté: 15 Oct 2019, 12:56 
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Castorp a écrit:

Donc il s'agit bien de forcer l'enfant à tenir des mains, et en cas de refus, de signaler (même si c'est par étapes).
Je t'ai relu et non justement on ne signale pas à cause de non-serrage de mains, ce qui serait ridicule et honteux. , je t'ai bien mis en gras les paroles exactes de Blanquer qui ne sont pas ce que ton analyse affirme. Blanquer dit juste que les enseignants doivent faire attention à tous signes de "radicalité", alors peut-être que le passage de "la main" est mal choisi et sème la confusion mais texto le signalement fait l'objet d'un ensemble de "signaux" bien "forts". C'est pas pour "Ouin monsieur c'est pas bien votre fils Gérard a pas tenu la main de Patricia ce matin à l'école.

En fait je trouve la polémique débile et ça repose sur du vent.


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MessagePosté: 15 Oct 2019, 15:28 
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Abyssin a écrit:

En fait je trouve la polémique débile et ça repose sur du vent.


C'est bien de jouer les idiots utiles. il est évident que depuis quelques temps le gouvernement envoie des signaux à l’électorat d’extrême droite.


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MessagePosté: 15 Oct 2019, 20:32 
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C'est dommage car ce serait tellement simple d'allier une position sensée sur la question sans être béni-oui-oui.
Sauf qu'on fait de Castaner, Zemmour, Tariq Ramadan, ou la nana dont j'ai oublié le nom qui passait hier dans les Grandes Gueules les représentants des français at large.


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MessagePosté: 15 Oct 2019, 20:40 
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Cette vidéo de Melnchon résume parfaitement mon avis sur la question du voile :
https://youtu.be/V353i-BGQBw

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MessagePosté: 15 Oct 2019, 20:47 
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En tant qu'athée convaincu (à tendance sataniste, juste pour faire chier les bigots), pour moi le voile c'est comme porter la croix autour du cou ou la kippa. C'est pas mon problème. Si les gens veulent croire et le montrer, je m'en fous totalement, ça ne me touche pas.

Le problème c'est le prosélytisme. Imposer une doctrine, religieuse ou athée, à quelqu'un, ça ne peut qu'être contre-productif. Quand je vois à quel point on accule les musulmans avec ça, c'est pas étonnant qu'il se développe une sensation de rejet.

Donc, qu'on leur foute la paix et qu'on s'occupe des vrais problèmes sociaux et économiques, ça réglera des choses beaucoup plus importantes.

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MessagePosté: 15 Oct 2019, 23:09 
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Absurde qu'on nous ressorte ce débat de derrière les fagots.
Quel rapport avec l'attaque dans la préfecture en plus ?


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MessagePosté: 16 Oct 2019, 08:44 
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Un peu populiste et tendancieux non ?
Parce que le tweet ne nous dit pas si les plus de 5000 euros d'avance sur frais allouée aux députés ne sont pas rabotés.
Quoi qu'il en soit, ils se mettent bien.


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MessagePosté: 16 Oct 2019, 09:04 
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Localisation: In the Oniric Quest of the Unknown Kadath
Je vais dire un truc sans doute pas très politiquement correct mais tous ces débats sur le voile, toutes les humiliations qu'on fait subir aux musulmans c'est pas en train d'avoir un effet totalement contreproductif et ça va pas radicaliser les esprits les plus faibles et déjà enclins à la violence ? Je veux dire, plus tu stigmatises une population plus sa haine contre toi sera forte (et d'une certaine manière légitime). On vit dans un pays de débiles profonds, tous ces blancs bourgeois qui viennent étaler leurs opinions de merde à la télé comme si on en avait quelque chose à foutre. Qu'ils laissent les gens vivre comme ils l'entendent.

Je n'arrête pas de penser à l'Angleterre où j'ai vécu un an et où toutes les religions sont tolérés au même niveau, on fait chier personne pour un voile ou que sais-je. Les Sikhs travaillent avec leur turban sur la tête, les femmes travaillent avec le voile, j'ai même vu un groupe entier de 5/6 personnes en burqa la dernière fois à Londres. Ça fait bizarre sur le coup mais en même temps qu'est-ce que ça peut me foutre. Dans ma fac il y avait des salles de prières pour les musulmans à côté des petites chapelles pour les cathos. Et bizarrement en Angleterre il y a beaucoup moins d'attentats terroristes.

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MessagePosté: 16 Oct 2019, 09:19 
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Sir Flashball
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sponge a écrit:
pour moi le voile c'est comme porter la croix autour du cou ou la kippa.


Non.
Comme le dit Hani Ramadan, "La femme sans voile est comme une pièce de 2 euros".

Le voile en tant que signe d'appartenance à une religion me dérange pas du tout. Malheureusement, sa signification politique est toute autre.

Citation:
Je vais dire un truc sans doute pas très politiquement correct mais tous ces débats sur le voile, toutes les humiliations qu'on fait subir aux musulmans c'est pas en train d'avoir un effet totalement contreproductif et ça va pas radicaliser les esprits les plus faibles et déjà enclins à la violence ?


Oui, genre caricaturer le prophète, c'est une "humiliation" qui mérite que l'on flingue 12 personnes.
Tu remarqueras que depuis, d'ailleurs, plus personne caricature Mohammed. Et c'est bien triste.

Art Core a écrit:
Je n'arrête pas de penser à l'Angleterre où j'ai vécu un an et où toutes les religions sont tolérés au même niveau, on fait chier personne pour un voile ou que sais-je. Les Sikhs travaillent avec leur turban sur la tête, les femmes travaillent avec le voile, j'ai même vu un groupe entier de 5/6 personnes en burqa la dernière fois à Londres. Ça fait bizarre sur le coup mais en même temps qu'est-ce que ça peut me foutre. Dans ma fac il y avait des salles de prières pour les musulmans à côté des petites chapelles pour les cathos. Et bizarrement en Angleterre il y a beaucoup moins d'attentats terroristes.


Ca donne envie.

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MessagePosté: 16 Oct 2019, 09:25 
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Citation:
Je n'arrête pas de penser à l'Angleterre où j'ai vécu un an et où toutes les religions sont tolérés au même niveau, on fait chier personne pour un voile ou que sais-je. Les Sikhs travaillent avec leur turban sur la tête, les femmes travaillent avec le voile, j'ai même vu un groupe entier de 5/6 personnes en burqa la dernière fois à Londres. Ça fait bizarre sur le coup mais en même temps qu'est-ce que ça peut me foutre. Dans ma fac il y avait des salles de prières pour les musulmans à côté des petites chapelles pour les cathos. Et bizarrement en Angleterre il y a beaucoup moins d'attentats terroristes.


Justement ton cas de l'Angleterre montre bien que cette acceptation du voile ne règle rien

22 mai 2013 : Drapeau : Royaume-Uni Royaume-Uni : un soldat britannique est tué à la machette par deux hommes, en pleine rue, sous les yeux de douzaines de témoins dans le quartier de Woolwich au sud-est de Londres. Au bout de vingt minutes, les deux agresseurs ont été neutralisés par les policiers qui ont fait usage de leurs armes. La police traite alors l'affaire comme une attaque terroriste23

22 mars 2017 : Drapeau : Royaume-Uni Royaume-Uni : Attentat à Westminster à Londres où un homme a foncé sur des passants puis poignardé un policier devant le Parlement de Westminster avant d'être lui-même abattu36. Le bilan est de 5 morts et 44 blessés. C'est la première attaque du groupe terroriste État islamique sur le sol anglais.

22 mai 2017 : Drapeau : Royaume-Uni Royaume-Uni : Attentat-suicide à Manchester où un attaque-suicide se fait exploser à la fin d'un concert d'Ariana Grande à Manchester. 22 personnes perdent la vie et 250 sont blessées. Le groupe terroriste islamiste État islamique revendique cet attentat39.

3 juin 2017 : Drapeau : Royaume-Uni Royaume-Uni : Attentat du 3 juin 2017 à Londres, où trois hommes à bord d'une camionnette ont foncé dans la foule au niveau du London Bridge puis ont attaqué des passants au couteau à Borough Market. Les trois terroristes sont abattus par la Police. L'État islamique revendique cette troisième attaque sur le sol anglais en l'espace de 3 mois. Le bilan est de 7 morts et 48 sont blessés. L'attentat est revendique par l'État islamique.

26 août 2017 : Drapeau : Royaume-Uni Royaume-Uni : Un homme a été arrêté vendredi soir après avoir attaqué des policiers avec un couteau devant le palais de Buckingham, la résidence de la reine Elizabeth II à Londres. Après avoir initialement indiqué que l’homme avait été arrêté pour coups et blessures, la police a annoncé dans la nuit qu’il était désormais détenu dans le cadre de la législation antiterroriste.

15 septembre 2017 : Drapeau : Royaume-Uni Royaume-Uni : Attentat à la bombe à Londres dans un métro de la station Parsons Green. Le bilan est de 29 blessés. Revendiqué par l'État islamique.

14 août 2018 : Drapeau : Royaume-Uni Royaume-Uni : Attentat à la voiture bélier contre des piétons devant le Parlement britannique à Londres et fait 3 blessés.

1er janvier 2019 : Drapeau : Royaume-Uni Royaume-Uni : Attaque au couteau à la gare Victoria de Manchester. Le bilan est de 3 blessés dont un policier.59.

11 octobre 2019 : Drapeau : Royaume-Uni Royaume-Uni : Un homme attaque à l'arme blanche plusieurs personnes dans le centre commercial Manchester Arndale. 5 personnes sont blessés, l'assaillant est arrêté par la police. La police antiterroriste est saisie69


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MessagePosté: 16 Oct 2019, 09:27 
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Art Core, renseigne toi sur l’Angleterre ; tout le monde a l’air de s’en foutre, mais le communautarisme y est mille fois plus fort qu’en France, bizarre, non ?

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MessagePosté: 16 Oct 2019, 09:32 
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Nan mais le message d'Art Core est incroyable de naïveté.

Et c'est cette même gauche qui va taper sur les cathos à la MOINDRE petite chose.

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MessagePosté: 16 Oct 2019, 09:33 
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Citation:
Dans ma fac il y avait des salles de prières pour les musulmans à côté des petites chapelles pour les cathos. Et bizarrement en Angleterre il y a beaucoup moins d'attentats terroristes.


Justement, on autorisé de plus en plus de trucs et cela ne règle rien.

Mon beau frère, directeur d’hôpital - bischat, raconte qu'il passe son temps à devoir régler des problèmes à connotations religieuses. grèves pour création d'une salle de prière dans l’hôpital, refus de travailler tel jour ( absentéisme),demande d'adaptation des horaires pour pratique religieuse, maintenant refus de certains employés de travailler non voilée, de travailler avec des hommes, de travailler avec des femmes, de travailler avec certaines minorités.............

Oui dans l'absolu, on en a rien à foutre qu'on porte un turban, une kiba, un crucifix. Sauf quand cela devient politisé.Signe d'endoctrinement à mort.

Si tu demandes à u catho de virer son crucifix car cela ne respecte pas les règles d’asepsie du bloc opératoire. Tu n'as aucun problème. Ce n'est malheureusement pas toujours le cas pour d'autres religions. Tu me dirais : il suffit de faire une mise à pied; avertissement, renvoi. sauf que là, on te tome dessus pour racisme, tu as des manifestations organisées dans le hall de ton hôpital etc


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