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MessagePosté: 19 Mar 2007, 10:38 
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Karlito a écrit:
LOL , 3 porte avions ... rien que ça ...


Oh punaise j'avais bu hier, ce ne sont pas des porte-avions, ce sont des sous-marins qui sont au centre de la polémique. Mais ils sont toujours secrets et sans noms...


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MessagePosté: 19 Mar 2007, 10:45 
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Karlito a écrit:
Zad a écrit:
j'ai la gerbe


Je crois qu'il convient de rélativiser qd meme , parce qu'on est les premiers à gueuler qd les anglais refusent de nous extrader un islamiste ....


et après?

oui, j'ai la méga-gerbe, du calcul politicien, de la trahison des promesses de la France, de l'honteux retournement de veste du PS... et je suis bouche bée de voir qu'il faut se tourner vers... Bayrou! pour trouver un présidentiable qui condamne ça...

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MessagePosté: 19 Mar 2007, 10:50 
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Bisounours priapique
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et d'heberger un terroriste ? en quoi c'est humaniste ? quand bien meme maintenant il est rangé des voitures ... tu penses 2 s à la famille du ou des victimes ?

La seule chose que je peux trouver à redire c'est qu'il DOIT avoir un vrai proces maintenant .

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MessagePosté: 19 Mar 2007, 10:51 
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Oui en fait je comprends pas le problème. Certes j'ai l'impression qu'il y a pas mal de calcul et d'hypocrisie mais bon... où est le problème, au final ?

Expliquez-moi parce que moi j'ai jamais vraiment suivi l'histoire.

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Liam Engle: réalisateur et scénariste
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MessagePosté: 19 Mar 2007, 10:56 
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Bisounours priapique
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la doctrine de tonton c'etait :

les anciens activistes italiens ayant rompu avec la violence.

Cependant , battisti a ete condamné ensuite dans un proces par contumace
pour plusieurs assassinats . Par contre ,c'est vraiment que ça n'a BIZARREMENT pas dérangé grand monde pendant le gouvernement juppé & co ...

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MessagePosté: 19 Mar 2007, 11:00 
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il a toujours clamé son innocence, la France a promis de le protéger, il a été condamné à perpét par contumace et n'aura pas droit à un procès s'il retourne en italie.
c'est simple, il me semble.

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MessagePosté: 19 Mar 2007, 11:01 
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Bisounours priapique
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Zad a écrit:
la France a promis de le protéger,


Pas la France , Tonton .... et promesse n'est pas droit .

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MessagePosté: 19 Mar 2007, 11:03 
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Zad a écrit:
il a toujours clamé son innocence, la France a promis de le protéger, il a été condamné à perpét par contumace et n'aura pas droit à un procès s'il retourne en italie.
c'est simple, il me semble.


Le fait qu'il clame son innocence, on s'en fout. Les prisons sont remplies d'innocents et de militants d'Action Directe.

Ce qui est important ici, c'est que Mitterand à l'époque avait promis d'héberger les terroristes qui promettaient d'être gentils. Revenir là dessus c'est assez inhumain finalement.

Mais je ne porte pas des mecs comme Battisti dans mon coeur.


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MessagePosté: 19 Mar 2007, 11:03 
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Zad a écrit:
Laurent Joffrin dans Libé a écrit:
Indigne

C'est un vilain coup électoral que vient de perpétrer Nicolas Sarkozy. Ainsi, la police française a déployé des moyens importants de surveillance et d'enquête pour piéger un exilé qui ne menace plus personne depuis près de trente ans, qui a vécu pendant de longues années une vie effacée d'activiste à la retraite, avant de s'enfuir au bout de la terre pour se fondre dans un oubli inoffensif et mélancolique. Et pourquoi ce geste sans gloire du ministre de l'Intérieur ? Pour relancer une campagne dont on sentait bien qu'elle commençait à patiner depuis la percée de François Bayrou.

Il n'est pas question ici de sanctifier Cesare Battisti, ni d'oublier que le mouvement dont il a fait partie a revendiqué des actes sanglants, cruels et plusieurs fois mortels. Son comité de soutien ne croit pas qu'il ait commis de crimes de sang. En Italie, au contraire, beaucoup de personnalités à l'indiscutable moralité démocratique l'estiment coupable. Ecrivain traqué en France, Battisti est tenu en Italie pour un terroriste en fuite.
Mais telle n'est pas la question, au fond. De par les lois italiennes, le prisonnier n'aura pas droit à un second procès qui lui permettrait de faire valoir ses arguments. En son temps, surtout, par la voix de François Mitterrand, la France avait donné sa parole. Elle n'extraderait pas les réfugiés italiens dès lors qu'ils cessaient toute activité, ce qu'ils ont fait. Le ministre de l'Intérieur revient sur cette honorable promesse. L'acte est bas, indigne d'une France généreuse. Paiera-t-il sur le plan électoral ? Rien n'est moins sûr. De droite ou de gauche, le citoyen n'aime pas ces vilenies.


j'ai la gerbe


Joelle's back.... 8)

plus sérieusement 2 remarques sur le sujet:

- Si c'est un coup de sarkosy pour rebooster sa campagne je crois que c'est un mauvais calcul car je pense pas que les francais se préoccupent d'un ancien terroriste italien en cavale et encore moins que cela ait un impact sur la campagne (c'est pas comme si il avait sorti colonna de son chapeau ce qui aurait surement plus parlé au francais moyen).

-Pour ma part son arrestation ne me fait ni chaud ni froid, ce mec a participé a des attentats c'est pas un ange, il faut à un moment assumer ses actes, quant a savoir que Miterrand leur avait donné un certain pardon et protection cela n'engage que lui et non la France. Le seul probleme c'est que son procés ne soit pas réouvert mais de là a avoir la gerbe non.

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MessagePosté: 19 Mar 2007, 11:06 
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Bisounours priapique
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Noony a écrit:
Ce qui est important ici, c'est que Mitterand à l'époque avait promis d'héberger les terroristes qui promettaient d'être gentils. Revenir là dessus c'est assez inhumain finalement.


Ouais surtout qd tu penses que chichi est président depuis 1995 ...

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Marlo a écrit:
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MessagePosté: 19 Mar 2007, 11:53 
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Karlito a écrit:
Zad a écrit:
la France a promis de le protéger,


Pas la France , Tonton .... et promesse n'est pas droit .


La Tribune a écrit:
PARIS (Reuters) - Des responsables de la gauche française et le centriste François Bayrou appellent le gouvernement français à faire pression sur l'Italie pour que l'ancien activiste d'extrême gauche Cesare Battisti soit rejugé.

D'autres, comme le Vert Noël Mamère, reprochent au ministre de l'Intérieur et candidat de l'UMP, Nicolas Sarkozy, d'avoir fait un "coup électoral" en provoquant son arrestation à un moment opportun de la campagne présidentielle.

Rome devrait réclamer à Brasilia l'extradition de Cesare Battisti mais la loi italienne ne prévoit pas de second procès permettant au militant condamné par contumace de faire valoir ses arguments.

Nicolas Sarkozy a confirmé dimanche soir la contribution de la police française à l'arrestation de Cesare Battisti à Rio de Janeiro, dans un hôtel du quartier de Copacabana.

Cesare Battisti, condamné à la réclusion à perpétuité pour homicides en Italie, s'était installé en France en 1990 comme beaucoup d'activistes d'extrême gauche italiens. Il y était devenu gardien d'immeuble et auteur de romans policiers.

Une demande d'extradition de l'Italie, rejetée une première fois par la cour d'appel de Paris en mai 1991 pour des raisons techniques, avait été relancée en 2004.

Cesare Battisti, qui est âgé de 52 ans, avait été alors écroué le 10 février 2004, puis remis en liberté le 3 mars. En août, il disparaissait de son domicile, juste après l'arrêt qui donnait le feu vert à son extradition, rendu le 30 juin et alors suspendu à un recours en cassation.

"GARANTIR LE DROIT

"Ma position est simple, cet homme doit être jugé en Italie, il n'a jamais été jugé en sa présence", a déclaré le candidat UDF à l'élection présidentielle, François Bayrou, sur Canal+.

Pour le dirigeant centriste, l'arrestation de Cesare Battisti à Rio de Janeiro met désormais "en présence l'Italie et le Brésil." "Je pense que cette arrestation a été réalisée par la police brésilienne et que, de toute façon, cette cavale ne pouvait pas durer éternellement", a-t-il ajouté.

Cesare Battisti "conteste sa culpabilité et le procès qui a dit qu'il était coupable est extrêmement contesté", a déclaré pour sa part le maire socialiste de Paris, Bertrand Delanoë.

Il a rappelé, sur le plateau de LCI, que la France avait donné sa parole d'accueillir les anciens militants de l'extrême gauche italienne dès lors "qu'ils acceptaient de rompre avec un passé violent".

Bertrand Delanoë a estimé que la motion de "protection" de Cesare Battisti votée dans le passé par le Conseil de Paris restait d'actualité. "Le respect du droit, c'est que personne ne peut échapper au jugement de ses actes et la présomption d'innocence, la qualité des processus judiciaires pour l'établir doivent être garanties", a-t-il dit.

"Le ministre de l'Intérieur, qui est aussi candidat à l'élection présidentielle, s'est offert la tête de Battisti sur l'autel électoral", a avancé Noël Mamère sur RTL.

"Je pense qu'il savait depuis très longtemps où se trouvait Cesare Battisti et il a fait encore un coup électoral", a-t-il ajouté.

Olivier Besancenot, candidat de la Ligue communiste révolutionnaire (LCR), a appelé la gauche française et italienne à se mobiliser pour obtenir l'amnistie de l'ex-militant d'extrême gauche. "Pour l'instant, ça ressemble plus à de l'acharnement qu'autre chose", a-t-il dit sur Europe 1.

Cesare Battisti, qui a une compagne et deux enfants français, se dit victime d'un complot politico-judiciaire et affirme n'avoir jamais tué, ni même tiré sur personne.

Il a reçu le soutien d'une partie de la gauche française, de plusieurs associations et des milieux parisiens de l'édition.


c'est pas une promesse orale, hein, c'est une motion votée.

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MessagePosté: 19 Mar 2007, 12:01 
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Zad a écrit:

c'est pas une promesse orale, hein, c'est une motion votée.


La motion votée par le conseil de Paris n'a absolument rien à voir avec la promesse de Mitterand. C'est un acte qui est plus symbolique qu'autre chose. La promesse faite en 1985 n'a aucune autre réalité que l'engagement oral du président de la république.


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MessagePosté: 19 Mar 2007, 12:02 
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Noony a écrit:
absolument rien à voir


aboslument rien? pas lié du tout, ouais, un hasard...

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MessagePosté: 19 Mar 2007, 12:04 
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Zad a écrit:
Noony a écrit:
absolument rien à voir


aboslument rien? pas lié du tout, ouais, un hasard...


Non mais tu vois ce que je veux dire bordel :D

Mitterand fait sa promesse en 1985.

Le Conseil de Paris vote une motion de protection en 2004 (2005?) qui n'a aucune base judiciaire ou quoi que ce soit. C'est quelque chose de symbolique.


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MessagePosté: 19 Mar 2007, 12:23 
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Noony a écrit:
Non mais tu vois ce que je veux dire bordel


Bienvenue dans mon monde.

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