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MessagePosté: 08 Déc 2018, 13:41 
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C'est pas de la généralisation bon sang ! Je parle des cas extrêmes délibérément. Pour que quelqu'un en parle ici justement.
Je vais pas faire des tartines de texte qui couvrent l'ensemble de la situation bordel. Je suis pas en train de faire un documentaire généraliste. Je parle des cas extrêmes et horribles qui sont en train de se passer, et qui sont récurrents depuis un bail.

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MessagePosté: 08 Déc 2018, 13:43 
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Castorp a écrit:
J'exagère, oui, mais tu n'arrêtes pas d'essayer de noyer le poisson à base de cop-outs un peu piteux.


C'est fou, j'aurai pu te dire la même chose.
La poutre dans l'oeil, toussa...

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MessagePosté: 08 Déc 2018, 13:45 
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sponge a écrit:
Je parle des cas extrêmes et horribles qui sont en train de se passer


Te faut pas grand-chose pour qualifier quelque chose d'extrême et d'horrible, dis donc !

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MessagePosté: 08 Déc 2018, 13:47 
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sponge a écrit:
Castorp a écrit:
J'exagère, oui, mais tu n'arrêtes pas d'essayer de noyer le poisson à base de cop-outs un peu piteux.


C'est fou, j'aurai pu te dire la même chose.
La poutre dans l'oeil, toussa...


Non : je défends pas les flics ou quoi que ce soit (je suis partagé sur le sujet), je notais juste ironiquement que ça ne m'étonnait pas que tu ne sois pas d'accord avec des messages qui ont de l'empathie pour les flics.

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MessagePosté: 08 Déc 2018, 13:56 
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Ah bon, j'ai dit que j'étais pas d'accord ?
J'ai dit que je m'étonnais de votre discours bienveillant. Et comme ça m'étonne, je parle de mon opinion et vous donne un lien. Je vous force pas à changer d'avis, juste donner une nouvelle perspective.

Libre à toi de me donner des arguments pour être empathique avec les excités du tonfa qu'on voit sur les vidéos.

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MessagePosté: 08 Déc 2018, 13:59 
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Castorp a écrit:
Ah bon, j'ai dit que j'étais pas d'accord ?
J'ai dit que je m'étonnais de votre discours bienveillant.


La différence étant... ?

sponge a écrit:
Libre à toi de me donner des arguments pour être empathique avec les excités du tonfa qu'on voit sur les vidéos.


Mon message était à la base pour te faire chier, pas pour lancer un débat sur lequel je n'ai pas d'avis tranché. :mrgreen:

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MessagePosté: 08 Déc 2018, 14:04 
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Castorp a écrit:
Castorp a écrit:
Ah bon, j'ai dit que j'étais pas d'accord ?
J'ai dit que je m'étonnais de votre discours bienveillant.


La différence étant... ?


Je suis pas catégorique. Je suis pas en train de dire "vous avez tort !" (sauf pour Abyssin).
Je veux 1), comprendre votre argumentation, et 2), vous donner des infos qui ont jouées sur mon avis personnel.
Après, t'en fais ce que t'en veux. Mais je suis pas d'accord à ce qu'on balaye ces faits d'un simple "ils font leur boulot, mal peut être, mais ils sont stressés". Bah non, c'est pas un argument ça.

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MessagePosté: 08 Déc 2018, 14:06 
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sponge a écrit:
ils font leur boulot, mal peut être, mais ils sont stressés


Euh, l'argument, c'est qu'on attend d'eux des trucs complètement contradictoires, surtout. Voir le post de Karlito.

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MessagePosté: 08 Déc 2018, 14:09 
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Est-ce qu'on leur demande texto de tabasser des mecs par terre ? Elle est pas compliquée cette question bordel.

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MessagePosté: 08 Déc 2018, 14:10 
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sponge a écrit:
Est-ce qu'on leur demande texto de tabasser des mecs par terre ? Elle est pas compliquée cette question bordel.


Selon le message de Karlito, les consignes sont "de faire preuve de retenue".
Donc en théorie, ceux qui tabassent ne sont pas dans la norme. Comme les manifestants qui cassent, quoi.

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MessagePosté: 08 Déc 2018, 14:11 
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Sauf qu'encore une fois, c'est pas les casseurs qu'on frappe, ce sont les gens à la marge. Les casseurs et autres ont bien eu le temps de déguerpir.

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MessagePosté: 08 Déc 2018, 14:12 
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Et même, même un mec qui a pillé un magasin, si tu l'attrapes, t'as pas à le ruer de coups au sol.

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MessagePosté: 08 Déc 2018, 14:12 
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Perso, je suis scandalisé par les violences policières (surtout celle du Burger King - moins par l'image des jeunes à genoux ou t'as l'impression que tout contexte a été gommé et c'est juste les parallèles historiques qui sont censés nous scandaliser [là c'est plus les propos en off des flics qui sont gênants]) mais étrangement je suis étonné que, au vu du déferlement de violence des (de certains) manifestants (tu vois des trucs hallucinants, des gens qui jettent des pavés de je-sais-pas-combien de kilos) il n'y ait pas eu plus de bavures en réactions.

(non, je ne minimise pas les histoires de flash-ball mais c'est chez les lycéens ça, donc autre contexte et j'ai pas toutes les infos)

(je ne dis pas que les CRS devraient avoir une médaille parce qu'ils n'ont pas mis un mec dans le coma, je dis juste qu'on oublie ce que les mecs subissent, cf ce témoignage:
https://www.lemonde.fr/societe/article/ ... _3224.html )

Bref, parfois j'ai l'impression qu'on n'a pas le droit d'être scandalisé aussi bien par les violences des manifestants que par les excès des flics, on est pour je ne sais quelle raison obligés d'être binaires et de "choisir un camp".

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Liam Engle: réalisateur et scénariste
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MessagePosté: 08 Déc 2018, 14:17 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Bref, parfois j'ai l'impression qu'on n'a pas le droit d'être scandalisé aussi bien par les violences des manifestants que par les excès des flics, on est pour je ne sais quelle raison obligés d'être binaires et de "choisir un camp".


Totalement d'accord. Et pour bien insister, je supporte pas les mecs qui sont violents en manif.
Mais comme je disais il y a quelques mois, le problème c'est qu'on est dans un rapport de force totalement déséquilibré, et que ça va mal finir. Surtout qu'un des deux camps est sensé protéger les citoyens, c'est quand même dingue.

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MessagePosté: 08 Déc 2018, 14:18 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Bref, parfois j'ai l'impression qu'on n'a pas le droit d'être scandalisé aussi bien par les violences des manifestants que par les excès des flics, on est pour je ne sais quelle raison obligés d'être binaires et de "choisir un camp".


Ben ça c'est l'héritage du discours de gauche, qui déshumanise les flics parce qu'ils sont le bras armé du pouvoir.

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