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MessagePosté: 13 Avr 2017, 11:44 
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MessagePosté: 13 Avr 2017, 11:52 
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Sir Flashball
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Baptiste a écrit:
Ca n'a rien à voir avec choses réelles / pas réelles.


Mais si...
Le problème, ce n'est pas les riches, mais, par leur nombre, les gens des classes moyennes des pays riches qui consomment trop dans un monde de rendements décroissants. Car ce que les riches ont, ce n'est qu'une option sur les richesses ("claims" en anglais) en papier monnaie, mais ils ne touchent que marginalement à ces richesses.

La seule option viable pour le futur, c'est accepter un appauvrissement généralisé. Mais évidemment, ce n'est pas acceptable politiquement de parler de ça, personne ne voterait pour un tel programme.

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MessagePosté: 13 Avr 2017, 12:13 
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MessagePosté: 13 Avr 2017, 12:20 
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Sir Flashball
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Baptiste a écrit:
Toi t'es quand même assez binaire en appelant de tes voeux un "appauvrissement généralisé": par exemple pour moi, ne plus avoir de smartphone, arrêter l'obsolescence programmée et la production irraisonnée d'ordis portables irréparables faits pour durer 3 ans, c'est un progrès, pas un sacrifice.


Soupir...
Les trucs que tu décris, c'est du luxe, et c'est marginalement important. Ce n'est asbolument pas un "appauvrissement."

Quant à l'appauvrissement généralisé, je ne l'appelle pas des mes voeux, c'est juste ce qui nous attend. Mieux vaut faire ça de façon contrôlée qu'à travers une catastrophe économique. Là, Mélenchon, en l'état, il ne fait qu'empiler des promesses qu'il ne pourra jamais tenir.

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Dernière édition par Castorp le 13 Avr 2017, 16:32, édité 1 fois.

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MessagePosté: 13 Avr 2017, 12:27 
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MessagePosté: 13 Avr 2017, 13:33 
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Le truc du programme de Mélenchon qui me fait marrer c'est de quitter le Tafta et le Ceuta pour intégrer le même traité de libre échange et co-développement en Amérique du Sud où on retrouve la Bolivie et le Venezuela avec comme pays amis l'Iran et la Syrie. C'est l'ALBA : Alliance Bolivarienne pour les Amériques.

Je suis un peu comme Deud, le mec m'est sympathique mais il a quelques idées originales que je trouve totalement WTF.


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MessagePosté: 13 Avr 2017, 16:27 
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Sir Flashball
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Baptiste a écrit:
Ta grande erreur le concernant c'est que tu l'assimiles aux communistes mais ce n'est pas pour rien qu'ils ne peuvent pas se blairer.


Pas vraiment, non, ou alors juste pour faire chier Tetsuo.

Je l'associe au productivisme, par contre, oui. Je trouve les programmes de relance d'un Mélenchon ou d'un Varoufakis particulièrement dangereux, même si bien intentionnés (ils ne comprennent pas que la croissance ne reviendra pas, étatisme ou pas).

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MessagePosté: 13 Avr 2017, 16:32 
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Pour détendre l'atmosphère après votre discussion trop sérieuse



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MessagePosté: 13 Avr 2017, 16:47 
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Castorp a écrit:
Baptiste a écrit:
Ta grande erreur le concernant c'est que tu l'assimiles aux communistes mais ce n'est pas pour rien qu'ils ne peuvent pas se blairer.


Pas vraiment, non, ou alors juste pour faire chier Tetsuo.


Qu'est-ce que j'ai avoir là-dedans moi ?

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MessagePosté: 13 Avr 2017, 16:52 
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Sir Flashball
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J'aime bien te caricaturer en marxiste-léniniste qui égorge des patrons avec du fil à dent.

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MessagePosté: 13 Avr 2017, 17:20 
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MessagePosté: 13 Avr 2017, 17:40 
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MessagePosté: 13 Avr 2017, 17:44 
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Abyssin a écrit:
Pour détendre l'atmosphère après votre discussion trop sérieuse



Ça manque de contexte, ça peut être du second degré.


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MessagePosté: 13 Avr 2017, 19:29 
Hamon est lâché par Piketty (le mec qui lui a soufflé l'idée du revenu universel et l'ancrage non-eurosceptique de sa campagne) au profit de Melenchon
:| :lol:

Personnellement je ne peux encadrer le souverainisme et la rhétorique germaphobe (qui vire parfois à la falsification historique, comme lorsqu'il parle d'un "Parti socialiste" allemand, alors qu'il n'y en a jamais eu, cela permet de gommer le fait que Rosa Luxemburg, Ebert et Bernstein étaient dans le même parti) de Mélenchon,


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MessagePosté: 13 Avr 2017, 19:51 
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Gontrand a écrit:
Hamon est lâché par Piketty (le mec qui lui a soufflé l'idée du revenu universel et l'ancrage non-eurosceptique de sa campagne) au profit de Melenchon
:| :lol:


Source ? Je ne vois rien de tel.


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