Forum de FilmDeCulte

1. Je ne l'ai plus entendu depuis la fin des années 80.

2. Difficile de leur en vouloir lorsque dans le même temps, Le Monde et Libération t'expliquent qu'il n'y a pas assez d'imams dans les prisons.

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There is no such thing in life as normal

Alors que c'est des hymens qu'il manque...

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Delirium Tremens

Précisions, il est vrai que je parle de la fin des années 90 et que je n'ai pas une vision des mentalités de mon canton depuis (hormis ma famille qui vote gauche et aux antipodes du FN).

Sur Lorette, c'est un village sans aucun problème communautaire, j'ai lu que le maire n'était pas à son premier fait raciste. D'ailleurs la réaction de la communauté musulmane a été très digne lui notifiant qu'il n'y avait aucun problème pour dialoguer ensemble. Bref, dérapage d'un petit con.

Sinon autre sujet, j'ai été atterré à l'assemblée de voir une député LR tancer le gouvernement de mettre l'arabe dans l'apprentissage des langues vivantes, argumentant que c'était augmenter le communautarisme et accroitre la culture du djihad. Très bonne et vive réaction de Vallaud Belkacem prônant le fait que le gouvernement veut accroitre l'apprentissage des langues vivantes tels que l'arabe, le portugais, l'allemand, l'espagnol, l'italien, etc...et détruisant l'amalgame honteux de la députée de droite.

Cette dernière s'est pris en retour une volée de bois vert par son parti et opinion publique. Je trouve qu'il y a de plus en plus de "droitistes décomplexés" au sein du parti de Sarko. Ils sont assez drôles à écouter même si effrayants.

je ne vois pas trop l'intérêt de l'apprentissage des langues à cet âge là, dans un système français qui n'a jamais ses preuves de ce point de vue surtout.
Il est là, le débat.

http://www.marianne.net/enseignement-arabe-ecole-najat-vallaud-belkacem-repond-aux-critiques-100243293.html

@Caribou : Pas d'accord, c'est au collège qu'on commence à apprendre les langues (allemand, espagnol, italien, grec, latin,...) et la France est même critiqué pour être médiocre de ce côté.

Justement, la France est un pays de merde niveau connaissance des langues (surtout non-latines comme l'anglais). Ce serait pas mal de changer ça et la meilleure manière, c'est de commencer le plus tôt possible. L'intérêt c'est d'avoir des gens qui sont au moins bilingues à la sortie du lycée et ouvrir le champ de leurs opportunités.

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Ce que je voulais dire, c'est que déjà que les cours de langue servent déjà pratiquement à rien au collège et au lycée, à quoi bon compliqué encore les choses.
Personne ici n'a des enfants? Ça a l'air de devenir n'importe quoi l'éducation nationale.

Ça "sert à rien" donc on n'essaie pas d'améliorer?

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Ca en sert pas à rien mais clairement ça pourrait être plus intensif. Tu n'as qu'à comparer l'apprentissage de l'anglais par rapport aux autres pays qui se moquent de notre niveau bidon.

Les cours de français non plus, visiblement.

(pas pu m'empêcher, pardon mon karma)

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

Je ne sais pas sur quoi tu te bases, mais perso j'ai pas eu d'autres moyens pour apprendre des langues et je pense m'en sortir pas trop mal ; je suis loin d'être fluent en anglais et en espagnol, mais j'ai de bons restes.
A la fin de la terminale, après 5 ans d'espagnol (même si c'est pas la langue la plus dure à apprendre pour un francophone) à un rythme de 3 heures hebdomadaires, j'avais même un bon niveau (en toute prétention).
Qu'il y ait des progrès à faire et des modifications dans notre approche de l'apprentissage des langues, sans aucun doute, mais ta description me parait assez extrême quand même.

Mais chut, il est pas manichéen, c'est tout.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."

L'autre avantage de commencer tôt, c'est que les enfants entendent davantage de sons propres aux différentes langues et leur palais ne s'est pas encore formaté à une langue unique. Pour la prononciation, c'est un gros plus de commencer tôt. C'est pas pour rien que les enfants qui parlent une langue à l'école et une autre langue à la maison ont plus d'aisance par la suite.

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Bon déjà comme tu l'avoues, tu es loin d'être fluent, donc bon... Tu l'étais sans doute pas niveau bac non plus. Et encore heureux que tu aies su te débrouiller après cinq ans d'espagnol même si c'est loin d'être le cas de tout le monde.
Par expérience, le meilleur moyen d'apprendre une langue, c'est de vivre dans un pays où on la parle.
Après peut-être que mon expérience est biaisée, car j'étais au lycée Louis Le Grand et je peux te dire qu'à la fois le niveau des élèves et le niveau des professeurs en langues, hors exceptions, étaient franchement moyens. L'élève dont les parents ne sont pas étrangers ou qu'on envoie pas en séjour linguistique pendant les vacances, son niveau en langue au bac sera basique. D'ailleurs les épreuves le sont afin de s'y conformer.
J'ai donné des cours particuliers à des élèves de troisième qui ne savaient presque pas un mot d'anglais, comment dire "ou" et "où" en anglais par exemple. Bon, c'était par définition des élèves qui n'avaient pas des facilités, mais c'est grave quand même.
Donc je ne remets pas en cause l'utilité des cours de langue en soi, mais franchement, il y a énormément de choses à améliorer et c'est pas en introduisant de nouvelles langues que ça va s'arranger.
D'ailleurs ces langues sont à destination de qui, d'élèves qui les parlent déjà à la maison? Quel est l'intérêt franchement?
ça me fait penser à ce cours d'arabe que j'avais voulu prendre en première avant d'abandonner dès le premier cours car j'étais le seul à ne pas avoir baigné dedans familialement. C'était plus destiné à enseigner l'arabe littéraire à des élèves qui maîtrisaient différents dialectes oraux.

Captain Obvious est de retour.

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"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."