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MessagePosté: 29 Déc 2015, 15:54 
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Karlito a écrit:
Mais même, on ne pourra pas le faire : expulser un syrien NIET, expulser un marocain qui risque la peine de mort dans son pays non plus. Je ne vois tjrs pas l'intérêt. Si on pouvait passer plus d'énergie à contrôler les frontières extérieures de l'europe (entrant/sortant) ce serait bien plus utile.


Je suis prêt à parier que cela sera néanmoins fait.

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MessagePosté: 29 Déc 2015, 15:55 
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C'est pas une spécialité française, les débats pestilentiels et écrans de fumée sur du vent?


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MessagePosté: 29 Déc 2015, 15:56 
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Bisounours priapique
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Billy Budd a écrit:
Karlito a écrit:
Mais même, on ne pourra pas le faire : expulser un syrien NIET, expulser un marocain qui risque la peine de mort dans son pays non plus. Je ne vois tjrs pas l'intérêt. Si on pouvait passer plus d'énergie à contrôler les frontières extérieures de l'europe (entrant/sortant) ce serait bien plus utile.


Je suis prêt à parier que cela sera néanmoins fait.


http://www.leparisien.fr/espace-premium/actu/indesirables-en-france-mais-inexpulsables-26-05-2013-2835215.php

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MessagePosté: 29 Déc 2015, 15:58 
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Bisounours priapique
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Je vous jure, y a des matins depuis le 13 novembre où je me demande si c'est pas moi le fou.

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MessagePosté: 29 Déc 2015, 16:00 
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Karlito a écrit:
Billy Budd a écrit:
Karlito a écrit:
Mais même, on ne pourra pas le faire : expulser un syrien NIET, expulser un marocain qui risque la peine de mort dans son pays non plus. Je ne vois tjrs pas l'intérêt. Si on pouvait passer plus d'énergie à contrôler les frontières extérieures de l'europe (entrant/sortant) ce serait bien plus utile.


Je suis prêt à parier que cela sera néanmoins fait.


http://www.leparisien.fr/espace-premium/actu/indesirables-en-france-mais-inexpulsables-26-05-2013-2835215.php


C'est bien ce que je dis, aujourd'hui c'est impensable (et interdit), mais encore un attentat sur le sol français et il y aura une discussion sur le sujet, notamment sur l'application de la CEDH, débat qui a d'ailleurs déjà lieu en Grande Bretagne.

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MessagePosté: 29 Déc 2015, 16:10 
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Bisounours priapique
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Billy Budd a écrit:
C'est bien ce que je dis, aujourd'hui c'est impensable (et interdit), mais encore un attentat sur le sol français et il y aura une discussion sur le sujet, notamment sur l'application de la CEDH, débat qui a d'ailleurs déjà lieu en Grande Bretagne.


Ok ,je ne savais point que ça discutait de nouveau sur les conditions d'application.

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MessagePosté: 29 Déc 2015, 16:18 
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Karlito a écrit:
Billy Budd a écrit:
C'est bien ce que je dis, aujourd'hui c'est impensable (et interdit), mais encore un attentat sur le sol français et il y aura une discussion sur le sujet, notamment sur l'application de la CEDH, débat qui a d'ailleurs déjà lieu en Grande Bretagne.


Ok ,je ne savais point que ça discutait de nouveau sur les conditions d'application.


Cela discutera (enfin, c'est un pari que je fais avec moi-même).

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MessagePosté: 30 Déc 2015, 08:00 
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Bisounours priapique
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Billy Budd a écrit:

Cela discutera (enfin, c'est un pari que je fais avec moi-même).


C'est pas gagné donc, vu le niveau actuel de bordel dans les expulsions : http://www.paris-normandie.fr/detail_ar ... -pour-viol

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MessagePosté: 30 Déc 2015, 11:38 
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Karlito a écrit:
Billy Budd a écrit:

Cela discutera (enfin, c'est un pari que je fais avec moi-même).


C'est pas gagné donc, vu le niveau actuel de bordel dans les expulsions : http://www.paris-normandie.fr/detail_ar ... -pour-viol


Je suis étonné que Sarkzoy n'ait pas déjà réclamé la démission du Ministre de l'Intérieur et Wauquiez celle du Président de la République.

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MessagePosté: 31 Déc 2015, 18:26 
Initialement je pensais que la série de portraits des victimes des attentats par le Monde était une bonne idée, mais à présent elle me semble souvent tomber dans l'obscénité et le voyeurisme. Il aurait peut-être fallu attendre un peu et laisser passer du temps avant de trouver un ton plus juste. D'une part les journalistes ont l'obsession du détail qui fait mouche qui donne un style uniforme ne se prête pas à l'hommage, d'autre part pour prouver que les victimes ne méritaient pas de mourir, ils insistent de façon réductrice sur leur sociologie, ce qui donne parfois aux articles une tonalité "game over" indécente ("il venait de trouver un CDI, elle aimait donner aux associations, elle voulait ouvrir un restaurant, ils venaient de se mettre en couple, il était juste sorti de dépression etc..."). Il aurait peut-être mieux fallu laisser les proches écrire directement, s'ils le souhaitaient. La prétention à l'exhaustivité pose problème: il y a sûrement des cas où la parole des proches peut être forcée, ou leur souhait de garder le silence contourné, comme si leur réserve créait une inégalité entre les victimes.

C'est comme s'il fallait condenser en quelques jours un travail de mémoire qui devrait prendre des années, et cela contribue tout à la fois à gommer le caractère hors norme de l'évènement, à le détacher de son contexte international et à anesthésier la réflexion sur les dispositions de l'état d'urgence en France.


Dernière édition par Gontrand le 31 Déc 2015, 19:05, édité 2 fois.

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MessagePosté: 31 Déc 2015, 18:33 
Billy Budd a écrit:
Je ne vois pas l'intérêt d'inscrire la déchéance de la nationalité dans la constitution et j'ai conscience des difficultés d'appréciation que cela va engendrer, mais je pense que la mesure peut avoir un effet sur la sécurité ne serait-ce qu'en permettant l'expulsion d'ex-binationaux.


Vers où? Soit vers des pays où il n'y a plus d'état comme la Syrie et où la plupart des bélligérants instrumentalisent le terrorisme tout en s'affrontant, soit vers des pays comme la Tunisie, le Maroc, les pays du Sahel ou de l'Afrique de l'Est, voire d'autres pays d'Europe qui peuvent être aussi des cibles, qui peinent souvent à assurer leur propre sécurité et où la continuïté de l'état est parfois un problème. Expulser quelqu'un après des actes aussi graves pose problème: étant donné la logique suicidaire à l'ouvre d'une part et la sévérité des peines de l'autre, l'éventualité d'une expulsion ne risque de se présenter que pour des personnes qui ont de toute manière joué un rôle annexe dans un complot terroriste. Cela risque de donner un sentiment d'impunité aux Français de naissance qui commettent les mêmes actes. Cela risque de créer aussi dans une vingtaine d'années un merdier juridique et diplomatique pire encore que celui qui a prévalu avec les problème de jugement par contumace et d'extradition des ex-terroristes italiens des années de plomb passés à l'étranger.


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MessagePosté: 04 Jan 2016, 17:07 
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Donald Trump a mis un clip de campagne en ligne : https://www.youtube.com/watch?v=AEAJrT8PeOo

3 trucs très marrants (ou cons) de la voix-off :
- «temporairement interdire l'entrée des musulmans aux Etats-Unis»,
-«Il coupera rapidement la tête de l'Etat islamique et prendra leur pétrole»,.
-«arrêtera l'immigration clandestine en construisant un mur le long de la frontière sud, qui sera payé par le Mexique»


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MessagePosté: 05 Jan 2016, 18:29 
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Inscription: 23 Juil 2011, 12:46
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http://www.lefigaro.fr/politique/le-scan/citations/2016/01/05/25002-20160105ARTFIG00092-voile-une-secretaire-nationale-lr-veut-profiter-du-contexte-pour-aller-plus-loin.php

Quelle bêtise!


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MessagePosté: 05 Jan 2016, 18:37 
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Messages: 15204
Localisation: Lille
Rolala... et la meuf se dit musulmane en plus.

Je bosse avec des meufs voilées dans un centre de loisirs, elles ont aucun problème à enlever leur voile quand elles sont au boulot. Elles le remettent à la fin de la journée. J'imagine que beaucoup de femmes sont dans ce cas là : elles le portent en privée, et si leur travail demande (ou conseille) de pas le porter, elles l'enlèvent.
Ca se fait dans l'administration, le service public, j'imagine que pour les médecins (ou "pilotes de ligne" comme elle dit), c'est le même cas de figure. Aucune raison d'en faire tout un plat.

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MessagePosté: 06 Jan 2016, 00:12 
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