Forum de FilmDeCulte

Oui mais j'aime pas quand les convictions ne sont pas solubles dans le "moins pire"...

"Seul un Sith peut être aussi absolutiste" comme dirait Obi-Wan ! héhé...

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

je suis désolé, si le pen s'est retrouvé au 2e tour c'est déjà qu'il y avait un problème. s'il avait été élu, il l'aurait été par la volonté du peuple. qu'est-ce que tu veux y faire? en même temps je pense pas que ça serait passé comme ça...
le suffrage universel c'est pas un truc qui nous permet de rester bien tranquille avec des politiques centristes, c'est un truc qui permet aux gens d'exprimer leurs opinions, si ya assez de couillons pour élire le pen président, tu ne pourras rien y changer Qui Gon, même sur tes grands chevaux!

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c'est là qu'on s'accordera jamais, je suis pas d'accord avec le "moins pire" justement

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Les mecs de Gauche qui ont voté Taubira et Chevenement "ne pensaient pas que ça se serait passé comme ça" concernant Jospin au premier tour.



Mais il y a assez couillons pour élire Le Pen parce qu'il y a assez de couillons pour ne pas se mobiliser contre lui. D'où ma référence à Yeats ! Tu vois ce que je veux dire ?

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

j'voulais dire que je suis pas sûr que ça se serait bien passé si le pen avait gagné le 2e tour...


j'étais dans la rue tous les jours entre les 2 tours dans les manifs, dégouté que j'étais que ce mec-là puisse faire un tel score...

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Mais pourquoi ne pas traduire cet engagement par le seul geste qui compte: le vote ? Parce qu'une manif ça change rien...

T'aura d'autres occasions pour témoigner de ton attachement au vote blanc... là c'était trop risqué. Mais bon.

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

Dépolémiquons ce fil: d'après Le Point, Jospin serait bel et bien candidat.

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0 ... 161,0.html

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

parce que j'aime aussi l'expression directe. elle a un poids. et j'te jure que j'ai vu des trucs impressionnants dans ces manifs, y avait des sentiments très forts, contre l'injustice et la haine, et un élan difficilement imaginable par quelqu'un qui me dit de grandir et d'accepter. voilà.

là-dessus je dois y aller donc à plus tard...

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Ah mais je veux bien le croire... mais le fait est que ça n'a pas changé la future politique de Chirac, une fois réélu.

Le vote, lui, a effectivement fermé la porte de l'Elysée à Le Pen.

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

Moi j'ai trouvé ça nase ces manifs, j'aimerai bien savoir ce qui pousse les gens a y aller (bon cetait surtout tres jeunes jai limpression aussi) et jaimerai bien connaitre le sentiments de l'electrorat FN par rapport à ça.

J'ai limpression qu'il y a un fossé entre l'électorat lepen et une certaine catégorie qui passe sont temps à fustiger les electeurs du FN.

Personnellement, je ne comprends pas les gens démocrates qui n'ont pas voté pour Chirac au second tour.

Pour moi c'est simple, l'opposition de Le Pen-Chirac, c'est le fascisme contre la démocratie. La démocratie a ses défauts, là-dessus personne ne peut le contester mais c'était ce choix là qui était proposé pas une simple question de personnes ou de programme. Si Le Pen était passé, excusez moi ceux qui ont voté blanc ou pas voté, c'était l'équivalent de l'élection de Hitler dans les années 30, ni plus ni moins.

On a un premier tour, on s'exprime et on a pas pour autant le droit de se faire traiter d'imbécile, ou alors on autorise la présidentielle qu'au PS et l'UMP... Chevènement et Taubira proposaient des choses trés éloignés de Jospin sur bien des aspects (en particulier la refonte institutionnelle et la VIème république pour Taubira ce qui a joué dans mon vote... et qui ce qui était assez clairvoyant l'avenir l'a montré). Tout le monde a le droit d'exister, ou alors on devient des blocs bi-polaires du genre des USA ou la Grande Bretagne.

Le truc c'est que depuis 2002 on a rien fait pour que Le Pen ne soit plus le troisème homme, si ce n'est chasser vaguement sur ses terres... C'est bien celà le problème.

La démocratie d'une part a un risque c'est l'arrivée au pouvoir de gens comme lui... c'est un de ses vices. Mais si par peur on s'autocensure d'emblée, on ne voit le débat que par deux voix qui brasse tout et n'importe quoi (plus que des "compromis" c'est bien ça) et bien là la démocratie peut effectivement mourir d'elle même.

Personne n'est allé sur les terres de Le Pen et de son électorat pour dialoguer, avoir, outre des discussions politiques avoir aussi des discussions d'éthiques, de philosophie de vie. Au contraire on a exacerbé le populisme et la démagogie en réponse, celà donne des marionettes comme Sarkozy et Royale, la "politique moderne et pragmatique". Je ne pense pas qu'il y ait une vie de la démocratie là dedans. Ou alors Le Pen peut déjà être fier: il l'a prise en otage et c'est peut-être avant tout son but.

en Suisse



L'abstention est aussi un geste politique. Conscient ou non, voulu ou non. En l'occurrence, comme c'est pas comptabilisé, tu n'as pas voté. Un bulletin blanc qui tombe dans une urne, fait-il plus ou moins de bruit qu'un arbre qui tombe dans une forêt déserte ?

Y'a un truc que je comprend pas. Tu veux pas voter pour le "moins pire", mais tu vas dans une manifestation contre le fait que Le Pen a passé le premier tour. Comme tu n'es pas allé dans une manif contre Chirac au deuxième tour, tu as effectivement pris partie pour Chirac (pas le choix hein, c'est pas des manifs qui allaient faire invalider le vote). En gros, tu as efectivement pris le parti du moins pire en faisant partie des voix qui s'élèvaient contre le Pen.

Au fait, en cas de deuxième tour Jospin-Chirac, serais-tu allé dans des manifs contre Chirac au deuxième tour ?

J'ai peur que ça soit un peu tard pour qu'il soit élu par les partisans(même si c'est le seul candidat du PS valable)