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MessagePosté: 13 Sep 2012, 01:20 
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Karlito a écrit:
sur la crédibilité du truc ça joue non ? Tu ne trouves pas ?


En plus là il s'agit d'une video obscure sur youtube. Ce n'est pas un film officiel commandé par les USA. Si à chaque merde postée sur youtube et autre, devait s'ensuivre des violences et des meurtres ce serait un bain de sain quotidien dans le monde entier.
Il y a la même chose du coté des pays du Proche ou du Moyen-Orien avec nombre de films et de pamphlets anti-occidentales, anti-américain, antisémites etc...


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MessagePosté: 13 Sep 2012, 14:49 
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Bon apparemment l'affaire de la video est plus complexe qu'on ne le pensait. On ne sait plus très bien qui se cache derrière cette video:

http://www.lemonde.fr/afrique/article/2 ... _3212.html


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MessagePosté: 13 Sep 2012, 15:23 
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MessagePosté: 13 Sep 2012, 15:48 
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Ratatouille a écrit:
Bon apparemment l'affaire de la video est plus complexe qu'on ne le pensait. On ne sait plus très bien qui se cache derrière cette video:

http://www.lemonde.fr/afrique/article/2 ... _3212.html


Cela ne rend pas le "problème" complexe.

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MessagePosté: 13 Sep 2012, 17:22 
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C'est que tu ne comprends pas toutes les subtilités géopolitiques de cette affaire, Billy :
Citation:
En Iran, des membres de force de bassij, la milice civile (...), ont appelé, dans un communiqué, "les organisations internationales à demander des comptes à Washington pour avoir mis en péril la sécurité mondiale".

Et la sécurité mondiale, ça se défend :
Citation:
Ils ont également exigé que tout musulman boycotte le site "sioniste" YouTube.

Et ben bonne chance les gars !



http://keyhani.blog.lemonde.fr/2012/09/ ... -zionwood/


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MessagePosté: 13 Sep 2012, 17:47 
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Billy Budd a écrit:
Ratatouille a écrit:
Bon apparemment l'affaire de la video est plus complexe qu'on ne le pensait. On ne sait plus très bien qui se cache derrière cette video:

http://www.lemonde.fr/afrique/article/2 ... _3212.html


Cela ne rend pas le "problème" complexe.


Si car il ne s'agit pas d'une video postée par des extrémistes à laquelle répondent, de manière totalement disproportionnée, d'autres extrémistes. Il y a une manipulation sans que l'on sache encore véritablement qui sont les véritables personnes derrière cette video. L'affaire devient donc plus complexe.


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MessagePosté: 13 Sep 2012, 18:36 
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Video / Assassinat - je ne crois pas que l'on puisse comparer ces extrêmes.

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MessagePosté: 13 Sep 2012, 19:00 
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Billy Budd a écrit:
Video / Assassinat - je ne crois pas que l'on puisse comparer ces extrêmes.


Je crois que l'on se comprend mal. Je suis d'accord avec toi sur le caractère incomparable des deux actes.

Mon message originel avait juste pour but de dire que les sources de cette affaire étaient obscures...rien de plus.


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MessagePosté: 13 Sep 2012, 20:34 
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Finis la rigolade sur Twitter, Duflot a changé sa photo...

https://twitter.com/CecileDuflot


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MessagePosté: 20 Sep 2012, 08:29 
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Ihsahn a écrit:
Moi ce qui me fait marrer c'est le gouvernement qui empêche les musulmans (salafistes je crois, je m'en fous aussi.) de manifester dans les rues.

Oui c'est clair c'est complètement con ça. Même Charb (bon, qui doit y trouver ses avantages...) demandait à ce que l'interdiction soit retirée.

Sinon, un truc hyper dangereux dont on parle presque pas : les manœuvres en cours (enfin depuis un moment, mais reparties avec les bouchées doubles ces jours-ci) pour inscrire le délit de blasphème dans le droit international. Et ça c'est autrement plus flippant.


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MessagePosté: 20 Sep 2012, 08:59 
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Le blasphème dans le droit international :shock: ! C'est du délire.
En tout cas j'ai une haine pour ce qui se passe en ce moment, un sentiment de rage terrible devant tellement de conneries. Quand j'entends un jeune de banlieue appeler à la mise à mort des blasphémateurs de Mahomet je me dis qu'il y a un échec de la République là, qu'on n'est tout simplement pas dans le même monde. Et on mesure pas encore les conséquences à long terme sur le vote extrême droite. Tout le monde s'est indigné quand Véronique Genest s'est dite Islamophobe, pourtant je pense que c'est un sentiment qui est en train de s'installer parmi les gens quand tu vois autant de mongolance et j'aurais bien du mal à leur en vouloir franchement même s'il faut faire la part des choses et pas mettre tout le monde dans le même panier.
Enfin bref je deteste les religions en général mais je dois bien dire que l'Islam tient le pompon quand même, quand je vois le manque total d'intelligence de tous ces connards prêts à tuer des civils pour l'honneur du prophète. Tristes événements.

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MessagePosté: 20 Sep 2012, 10:51 
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C'est le problème en général du conseil international des droits de l'homme, fondé naïvement dans l'idée qu'il ne pourra qu'améliorer les choses, et qui est maintenant la première arme d'un grand nombre de pays musulmans (suivis par la plupart des pays du tiers-monde) pour essayer de changer la définition de ces droits de l'homme - notamment en essayant, depuis des années, d'instaurer le concept de "diffamation des religions". Ce truc est devenu une bombe au sein de l'ONU.

Pour les réactions des jeunes musulmans de France, j'essaye de me mettre à leur place : je pige qu'ils en aient marre de se retrouver au 20h un soir sur deux, et qu'il se rattachent à la seul identité qu'il leur reste. Si elle est contestable, leur réaction est au moins compréhensible, elle répond à une certaine logique. Par contre, ce qu'il faudrait en face, c'est que les principes de la République soient énoncés avec précisions avec rigueur : en disant clairement que le délit de blasphème n'existe pas en France, et que s'il on ne peut porter atteinte aux personnes on a le droit de porter atteinte aux idées. Ca impliquerait que le gouvernement ait réagi avec plus de couilles, que la demande de manifestation de samedi n'ait pas été refusée, et qu'on arrête d'utiliser ce terme totalement débile d"islamophobie". Mais en marchant sur des oeufs, on brouille les cartes, et c'est porte ouverte à tous les sophismes...


Dernière édition par Tom le 20 Sep 2012, 10:53, édité 1 fois.

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MessagePosté: 20 Sep 2012, 10:53 
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Ihsahn a écrit:
Moi ce qui me fait marrer c'est le gouvernement qui empêche les musulmans (salafistes je crois, je m'en fous aussi.) de manifester dans les rues.
Non pas que je sois de leur avis mais ça montre bien que même en France lorsqu'il s'agit de défendre la liberté de l'expression on ne sait pas s'y prendre.


Pour le coup, je pense qu'il y a un vrai risque de trouble à l'ordre public.


Art Core a écrit:
Tout le monde s'est indigné quand Véronique Genest s'est dite Islamophobe, pourtant je pense que c'est un sentiment qui est en train de s'installer parmi les gens quand tu vois autant de mongolance et j'aurais bien du mal à leur en vouloir franchement même s'il faut faire la part des choses et pas mettre tout le monde dans le même panier.


Personnellement, je ne comprends même pas qu'on puisse s'offusquer d'une déclaration de ce genre ... ou de chrétienphobe, évidemment.

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MessagePosté: 20 Sep 2012, 11:47 
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Un texte de Torreton sur toute cette histoire de film anti musulman et sur la condamnation en pointillé des institutions musulmanes :
http://philippetorreton.wordpress.com/2 ... ous-dites/

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MessagePosté: 20 Sep 2012, 11:56 
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Bel article.

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