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MessagePosté: 19 Juil 2012, 08:42 
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Si l'usine de PSA Aulnay se trouvait en Russie.



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MessagePosté: 19 Juil 2012, 09:52 
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ça ne s'arrange pas le torchon de Barbier

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MessagePosté: 19 Juil 2012, 14:16 
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Est ce vraiment le rôle du ministre du redressement productif de tenter le forcing et faire tout un cinéma dans les média pour éviter qu'un industriel ne ferme une usine ? Je comprend qu'il faille rassurer et sauver les emplois, mais en terme de redressement ça se pose là je trouve...


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MessagePosté: 19 Juil 2012, 14:29 
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Mon Colonel a écrit:
Est ce vraiment le rôle du ministre du redressement productif de tenter le forcing et faire tout un cinéma dans les média pour éviter qu'un industriel ne ferme une usine ? Je comprend qu'il faille rassurer et sauver les emplois, mais en terme de redressement ça se pose là je trouve...


Ben c'est pas en fermant des usines en France qu'on va redresser la production, donc...
Sans compter tous les équipementiers qui vont souffrir ou fermer à cause de ça.


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MessagePosté: 19 Juil 2012, 14:38 
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Juan a écrit:
Ben c'est pas en fermant des usines en France qu'on va redresser la production, donc...

Mais c'est en fermant des usines qui ne marchent pas, qu'on sauve le reste des emplois des autres usines et donc la production restante... Là Peugeot est dans une situation conne, où ils ont trop d'usines par rapport au taux d'utilisation (60% visiblement), donc les coûts sont trop importants, c'est complètement stupide de vouloir que Peugeot conserve cette usine (à moins de remettre en place une mesure qui relancerait le marché automobile). Il faudrait faire comme l'usine de la Barre Thomas à Rennes, c'était une ancienne usine Citroën reconvertit pour autre chose (équipementier auto, même si ça va pas forcément mieux), donc plutôt que de faire le forcing au niveau de PSA, il faudrait plutôt voir si une reconversion de l'usine est possible.

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Delirium Tremens


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MessagePosté: 19 Juil 2012, 15:14 
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Voilà c'est ça que j’attends du ministre, me faire croire en des solutions viables pour l'avenir et non des effets de manche à court terme.


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MessagePosté: 19 Juil 2012, 15:16 
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Delirium Tremens a écrit:
Juan a écrit:
Ben c'est pas en fermant des usines en France qu'on va redresser la production, donc...

Mais c'est en fermant des usines qui ne marchent pas, qu'on sauve le reste des emplois des autres usines et donc la production restante... Là Peugeot est dans une situation conne, où ils ont trop d'usines par rapport au taux d'utilisation (60% visiblement), donc les coûts sont trop importants, c'est complètement stupide de vouloir que Peugeot conserve cette usine (à moins de remettre en place une mesure qui relancerait le marché automobile). Il faudrait faire comme l'usine de la Barre Thomas à Rennes, c'était une ancienne usine Citroën reconvertit pour autre chose (équipementier auto, même si ça va pas forcément mieux), donc plutôt que de faire le forcing au niveau de PSA, il faudrait plutôt voir si une reconversion de l'usine est possible.


Sauf erreur, le gvt ne remet pas en cause la fermeture d'Aulnay. C'est les supressions d'emplois supplémentaires qui ne passent pas.


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MessagePosté: 19 Juil 2012, 16:04 
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Juan a écrit:
Sauf erreur, le gvt ne remet pas en cause la fermeture d'Aulnay.

Montebourg avait l'air de dire qu'il fallait tout faire pour ne pas qu'Aulnay soit fermée (peut-être que son discours a changé ces derniers jours)...
Juan a écrit:
C'est les supressions d'emplois supplémentaires qui ne passent pas.

Si les usines marchent à 60% qu'en en fermant une, tu passes à 80% sur les autres, il te reste toujours 20% de personnel en trop. On parle beaucoup du coût du travail, mais si t'obliges une entreprise a gardé 2 emplois pour un emploi actif, tu doubles le coût du travail. Après là, il faudrait avoir plus de chiffres pour savoir qui a tort, qui a raison, mais PSA est mal en point de toute façon (et la démagogie comme quoi ils ont versé des dividendes l'année dernière ne tient pas). Je vois pas pourquoi l'Etat intervient sur ce genre de cas, il y a des lois, soit il y a des licenciements abusifs et dans ce cas on condamne, soit PSA n'a pas les moyens de payer ces employés et fin du problème. Après bien entendu, l'Etat peut mettre un peu la pression, voir si des solutions sont trouvables, essayer de trouver un repreneur... mais là on en fait vraiment trop, si PSA est condamnable, condamnons-les, point barre !

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Delirium Tremens


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MessagePosté: 19 Juil 2012, 18:16 
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Delirium Tremens a écrit:
Après bien entendu, l'Etat peut mettre un peu la pression, voir si des solutions sont trouvables, essayer de trouver un repreneur... mais là on en fait vraiment trop, si PSA est condamnable, condamnons-les, point barre !


Ben y'a surtout des aides pour l'industrie auto, et les mecs en profite pour se verser des dividendes et licencient ensuite. C'est normal que le gouvernement (et les gens logiques) gueulent un bon coup.


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MessagePosté: 19 Juil 2012, 20:59 
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Non mais Montebourg a une capacité d'agitation assez phénoménale, il faut bien qu'il l'utilise quelque part...On va voir si la pression qu'il met est utile pour recycler ce site en autre chose qu'une usine de voitures parce que dans la situation de surcapacités que connait l'industrie automobile en Europe, il n'y aura pas de repreneurs, c'est clair.

ll faut voir le nombre d'usines que GM - après nationalisation et Ford ont fermé aux USA + le rachat de Chrysler par Fiat. Résultat les ventes ont augmenté de 15% aux Etats-Unis pour le 1er semestre 2012, je crains que l'industrie européenne ne doive y passer aussi.


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MessagePosté: 19 Juil 2012, 22:11 
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Ford n'a pas ou peu vacillé durant la crise (c'est le seul constructeur américain qui n'a pas eu recours à l'état il me semble et dont les ventes ont été en constante progression) alors que GM a opéré un sérieux ménage dans sa gamme de produits (suppression pur et simple de pontiac et Saturn, revente de hummer, etc.).

Ce qui me gêne dans tout ça c'est qu'on a un constructeur dont les ventes sont manifestement mauvaises et qui a vraisemblablement besoin de restructurer.... Alors oui Montebourg s'agite beaucoup, mais pour l'instant c'est plus de l'agitation qui vise à faire peur aux méchants patrons qui prennent des méchantes décisions, alors qu'on attendrait plutôt de lui qui travaille avec eux dans un esprit de collaboration.


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MessagePosté: 20 Juil 2012, 05:50 
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Mon Colonel a écrit:
Ce qui me gêne dans tout ça c'est qu'on a un constructeur dont les ventes sont manifestement mauvaises et qui a vraisemblablement besoin de restructurer.... Alors oui Montebourg s'agite beaucoup, mais pour l'instant c'est plus de l'agitation qui vise à faire peur aux méchants patrons qui prennent des méchantes décisions, alors qu'on attendrait plutôt de lui qui travaille avec eux dans un esprit de collaboration.


Peut-être que si PSA avait consulté le nouveau gvt AVANT de licencier entre 8 et 10 000 personnes, ça se passerait comme ça.


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MessagePosté: 20 Juil 2012, 09:11 
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Mon Colonel a écrit:
Ford n'a pas ou peu vacillé durant la crise (c'est le seul constructeur américain qui n'a pas eu recours à l'état il me semble et dont les ventes ont été en constante progression) alors que GM a opéré un sérieux ménage dans sa gamme de produits (suppression pur et simple de pontiac et Saturn, revente de hummer, etc.).



Ford était effectivement le seul à ne pas être sous protection des tribunaux mais ses pertes étaient malgré tout énormes -sauf qu'elles l'étaient moins que les autres et moins que prévu. Ils ont quand même fermé (provisoirement ou définitivement) certaines usines.


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MessagePosté: 27 Juil 2012, 12:17 
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Messages: 8065
http://www.europe1.fr/Politique/Centre- ... e-1183867/

imbroglio Montebourg/Huchon/Hollande sur la délocalisation des centres d'appel du STIF... il lui reste combien de temps à tenir Arnaud?


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MessagePosté: 03 Sep 2012, 19:25 
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Je me demande si Copé pourrait faire gagner la droite en 2017. Il est autant détesté que adoré, tout comme Sarkozy en 2007...

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