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MessagePosté: 08 Juin 2012, 23:56 
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Le Cow-boy a écrit:
Déjà que ça fait chier de voir pendant 5 ans la tanche à droite de la photo...

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MessagePosté: 10 Juin 2012, 17:47 
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Oh les champions...


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MessagePosté: 10 Juin 2012, 18:05 
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J'avais prévenu...

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- Nazi violent 1961-2013?
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Marlo a écrit:
J'adore Hollande.


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MessagePosté: 10 Juin 2012, 18:24 
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Ceci dis la rtbf oublie les alliés...


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MessagePosté: 10 Juin 2012, 20:21 
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Mr Chow a écrit:
Ceci dis la rtbf oublie les alliés...


Et la rtbf semble dire de la merde au vu des premiers résultats.


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MessagePosté: 11 Juin 2012, 07:44 
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Z, aucune réaction ?

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MessagePosté: 11 Juin 2012, 07:48 
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Mélenchon se prend une énorme claque, mais le FDG sera peut-être grand faiseur de roi lundi prochain... Résultat, PCF au gouvernement et PG affaibli?

EELV risque de s'être vendu pour rien, le groupe va sans doute se jouer à 1 ou 2 sièges... A moins d'une magouille de descendre le nombré d'élus à 10 députés pour un groupe, comme au sénat.

Bayrou ça pue la mort à tous les niveaux, triste de le voir s'enfoncer un peu plus à chaque scrutin


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MessagePosté: 11 Juin 2012, 11:43 
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Au niveau national, c'est pas trop mal pour le FdG, et effectivement ça va se jouer au siège près pour un groupe efficace à l'Assemblée.
En parallèle la semaine prochaine, il faudra aussi regarder du côté de Syriza en Grèce.

Pour ce qui est de papy Mélenchon... je suis éminemment déçu. Triste, plutôt. C'est plombant.
Voir MLP triompher après une campagne de merde, ça fait deux fois en deux mois... je ne m'habitue pas. Et je n'ai pas envie de m'habituer à ça.

Beaucoup ne partagent pas son combat contre Le Pen, pensent que c'est très exagéré, contre-productif, ou que c'est plus de l'acharnement qu'une lutte démocratique, voire que c'était plus efficacement une erreur de stratégie. Que le combat Front contre Front renvoie le FdG aux extrêmes dont il était parvenu à s'extraire un temps pendant les présidentielles... peut-être.

Néanmoins tout le monde fait mine de regretter le FN et l'abstention, mais personne ne se donne les moyens de lutter contre. Et quand on le fait, on entend que des critiques sur la méthode employée, on dit que ça favoriserait et le FN (elle aurait eu davantage d'exposition médiatique) et l'abstention (les bonnes gens du coin auraient vécu un cirque)... quand on voit que Marion Maréchal Le Pen arrive en tête de sa circo avec 32% des voix à 22 ans... on voit bien que le problème se joue surtout dans l'approche qu'ont les gens du FN. Ils votent pour des ministres PS parce qu'ils sont ministres, ils votent pour avoir des députés FN parce qu'elles sont blondes et jolies (sic), ou plus généralement, ils votent people (seule contradiction, Rama Yade éliminée avec 14%).

On a dit que c'était un parachutage, mais on oublie de dire que ce sont les élus locaux qui l'ont appelé à la rescousse. On oublie aussi de dire que ce n'est pas une élection locale, et qu'un député ne représente pas sa circonscription, mais la nation. On oublie enfin de préciser qu'un vrai parachutage, c'est quand tu n'as aucune adversité et que tu es certain de gagner... On a donc dit qu'il ne prenait aucun risque, parce que c'était une terre de gauche. Il avait des sondages encore plus favorables qu'aux présidentielles avec moitié moins de gens sondés... Bref, on a dit beaucoup de conneries, qui font partie des jeux médiatique et électoral, mais qui affaiblissent au final l'entreprise. Les discours et les arguments sont effacés par le combat lui-même, déformé par les caméras en match de boxe, comme hier soir sur BFM.

Moi je l'ai trouvé admirable, l'entreprise, et je n'ai que deux regrets, au-delà de la défaite.
Le premier, c'est que Mélenchon, rancunier (mais bon perdant), se laisse aller à la caricature et aux excès face à ceux qui ne partagent pas son combat (traiter les journalistes qui le caricaturent de "fachos", c'est se mordre la queue et banaliser le terme). Le second, c'est de voir à quel point le mouvement FdG a été moqué et minimisé toute cette campagne des législatives... entendre à tour de bras les ténors de l'UMP dire que c'est un équivalent du FN pour faire peur, que les valeurs qu'il porte ne sont pas démocratiques et même dangereuses, qu'il souhaite la sortie de l'Euro ou de l'UE en dépit de tout bon sens... l'impression que personne n'a de mémoire, ni sur le programme que j'aime profondément en dépit de ses utopies économiques (dira Dédé), ni sur la personnalité de Mélenchon, que j'aime sans les excès de mauvaise humeur.

En tous cas, plus que jamais, je suis proche du programme FdG. Ces deux élections m'auront permis de me situer durablement sur l'échiquier politique.
Je souffre un peu plus qu'il y a trois mois encore du placard de l'extrême où le mouvement semble avoir été enfermé... mais ça vaut le coup de défendre ses idées malgré les caricatures.
Et Mélenchon reste mon papy préféré, même grimé en Hitler sur un tract dégueulasse, avec Auschwitz en arrière plan...

Le PS a intérêt à cartonner pendant ce quinquennat, ils ont les pleins pouvoirs.
Le centre n'existe plus, l'UMP est dans la merde, le FN reste en marge de la reconstruction à droite.
S'ils se plantent, dans cinq années ça peut faire très mal.

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Dernière édition par Z le 11 Juin 2012, 11:49, édité 1 fois.

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MessagePosté: 11 Juin 2012, 11:46 
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Mr Chow a écrit:
Résultat, PCF au gouvernement et PG affaibli?


C'est difficile à dire. En 2007, le PG n'existait pas (le FdG non plus) et le PC avait 15 députés (avec un % national deux fois inférieur). S'ils parviennent à en avoir autant ou un peu plus, et que de leur nombre dépend la majorité à l'Assemblée, ce serait une erreur de faire imploser le FdG. Deux conditions à remplir donc... on verra dans 8 jours.

Citation:
Bayrou ça pue la mort à tous les niveaux, triste de le voir s'enfoncer un peu plus à chaque scrutin


Son discours était plutôt bon, malgré tout.

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Dernière édition par Z le 11 Juin 2012, 11:57, édité 1 fois.

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MessagePosté: 11 Juin 2012, 11:57 
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Z a écrit:
Pour ce qui est de papy Mélenchon... je suis éminemment déçu. Triste, plutôt. C'est plombant.
Voir MLP triompher après une campagne de merde, ça fait deux fois en deux mois... je ne m'habitue pas. Et je n'ai pas envie de m'habituer à ça.

Beaucoup ne partagent pas son combat contre Le Pen, pensent que c'est très exagéré, contre-productif, ou que c'est plus de l'acharnement qu'une lutte démocratique, voire que c'était plus efficacement une erreur de stratégie. Que le combat Front contre Front renvoie le FdG aux extrêmes dont il était parvenu à s'extraire un temps pendant les présidentielles... peut-être.


Je ne puis m'empêcher de penser que s'agissant des législatives, sa candidature contre Le Pen a été totalement contre-productive.

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MessagePosté: 11 Juin 2012, 12:01 
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Billy Budd a écrit:
Je ne puis m'empêcher de penser que s'agissant des législatives, sa candidature contre Le Pen a été totalement contre-productive.


Yep.

Je copie-colle ici un texte d'un copain, qui lui est militant PG, et qui évoque clairement le problème :

La stratégie "front contre front" unilatérale est visiblement un échec. N’ayons pas peur du mot. Nous ne pouvions le savoir préalablement. Nous avons fait un choix. J’y ai personnellement adhéré. J’ai « fait le job » ces dernières semaines. Vous n’avez qu’à me relire. Je ne me dédirais pas ! Ainsi, revenons à la genèse de ce choix. Lors de l’élection présidentielle qui fut un succès pour notre jeune mouvement, nous avions articulé notre campagne sur deux points, le social avec l’augmentation du SMIC, la planification écologique par exemple et la « chasse » à la chatelaine de montretout.

Nous avions aucune visibilité sur lequel de ces deux arguments fut le plus perçant et le plus mobilisateur pour la masse des citoyens. Ainsi, après réflexion, nous finîmes par choisir de renforcer notre bataille idéologique contre le FN. Sans le vouloir, par le jeu médiatique, nos arguments sociaux disparurent des articles de presse. La presse, le sourire et la bave aux lèvres se délectèrent de notre naïveté. D’un combat éminemment politique — nous le pensions sincèrement — ils en firent un « match », « une confrontation des ex candidats », «un combat de boxe»…

Nous ne pouvons nier aujourd’hui que le choix d’Henin, involontairement, a effacé notre combat socialiste. Et à la vue de la plus faible dynamique que prévue, nous savons aujourd’hui que nous sommes plus fort et mobilisateur sur le social que sur le simple juste combat contre front national.

Henin n’est pourtant pas un échec. Nous progressons de mille voix alors que l’abstention double. Il ne nous manqua que 2 points pour réussir une démonstration de force politique. Les médias oublient de préciser que dans cette campagne, nous étions les outsiders ! Mais la faute pèse sur nous, personne ne nous força à y aller.


C'est bien résumé.

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MessagePosté: 11 Juin 2012, 13:00 
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Bisounours priapique
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J'avoue que j'ai tjrs pas compris cette fixette sur le pen. C'était tellement plus simple d'être élu ailleurs et de l'affronter dans l'enceinte de l'assemblée ensuite.

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Marlo a écrit:
J'adore Hollande.


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MessagePosté: 11 Juin 2012, 13:28 
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Le but c'était qu'elle rentre pas à l'assemblée.


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MessagePosté: 11 Juin 2012, 14:03 
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Oui au mépris total des électeurs... enfin bon le scrutin a parlé, je trouve ça rassurant quelque part.


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MessagePosté: 11 Juin 2012, 14:30 
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Mon Colonel a écrit:
Oui au mépris total des électeurs...


Où est le mépris ? Il s'en remet au vote, et les deux fois battus, il ne conteste pas.

Le mépris, c'est de prétendre que l'élection législative est une élection locale, c'est de se présenter dans une circonscription gagnée d'avance en écrasant un candidat déjà implanté (Fillon qui dégage Dati), c'est Le Pen qui balance sans être contredite que les électeurs de Mélenchon sont tous des maghrébins (je ne parle même pas des faux tracts).

Citation:
enfin bon le scrutin a parlé, je trouve ça rassurant quelque part.


Mieux vaut Le Pen que Mélenchon, donc.

Y a encore un faible espoir pour que les gens se mobilisent et refusent de l'envoyer à l'Assemblée.

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