Forum de FilmDeCulte

3 plans d'austérité successif et la Grèce est toujours dans la merde.
Peut-être que l'austérité n'est pas la solution finalement ?

S'ils considèrent que ce n'est pas la solution, qu'ils ne prennent pas l'argent qu'on leur envoie ...

13 plans d'austérité, pas 3.
Et toute l'Europe s'est enrichie sur le dos de la Grèce, hein. La dette est remboursée depuis six mois de leur côté, mais les taux d'intérêt à 17% flinguent tout, et un pays exsangue ne peut pas rembourser des intérêts colossaux avec une activité à l'arrêt.

Sinon le journaliste dit de la merde dans la dernière minute. Il n'évoque que le refus de rembourser pour spéculer sur des conséquences que Tsipras n'envisage pas, notamment la sortie de l'Euro.
Bref, attendons de voir. A mon avis ils vont refaire un tour de législatives, et cette fois Tsipras aura sa majorité.

Sinon Tsipras vient demain à Paris pour s'entretenir avec Mélenchon et surtout Hollande...

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I think we're gonna need a helmet.

Tu les sors d'où ces 17% ?
Sinon, ce "remboursement" dont tu parles, c'est plutôt l'effacement de la dette ... Alors, parler d'enrichissement sur le dos de la Grèce, ça me semble gonflé.

Renseigne-toi... qu'est-ce que tu veux que je te dise...

Rapide recherche, et ça date d'il y a un an :

http://www.lemonde.fr/europe/article/2011/06/15/les-taux-d-interet-des-emprunts-grecs-s-envolent-a-des-niveaux-record_1536667_3214.html

Woerth était tranquillement venu expliquer sur France Inter qu'on avait rien à perdre à prêter de l'argent aux Grecs, parce qu'on en gagnait énormément, bien au contraire. C'est bien le fond du problème : on a l'impression que c'est une aide financière et une solidarité européenne, alors que c'est surtout du chantage et de l'exploitation.

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Aujourd'hui la Grèce emprunte à 6 mois à un taux de 4,6% apparemment ...

Mais sinon la situation a bien évolué en un an (dette effacée en grande partie, aides très importantes de l'UE, etc.), je ne sais pas si c'est judicieux de s'appuyer sur des articles si vieux ...

Sinon je vois pas trop où est le problème aujourd'hui, il y a eu des contrats de faits, à partir de là les deux parties devraient suivre ce qui a été dicté. Les différentes "faveurs" en faveur de la Grèce ont été faites en échange de promesses précises. Il ne fallait pas accepter ça si c'était pour rechigner derrière. C'est juste du bon sens.

Le peuple est responsable de ses gouvernements
Là il vient de voter pour des partis qui sont contre l'austérité. Très bien, c'est un choix démocratique. Libre à eux de refuser les aides, la souveraineté populaire ne sera pas mise en cause ... Mais ensuite il faudra refuser les aides et accepter la sortie de l'euro ...
Je comprends tout à fait leur position, mais malheureusement, ils sont en ce moment dans quelque chose qui les dépasse largement et qui met en péril tous leurs voisins, à eux de faire avec ce qu'on leur propose ...

Il y a sans doute des nuances qu'il serait bon de tenter, et je pense que c'est ce que visent les partis anti-austérité (puisqu'ils ne veulent ni perdre leur place dans l'UE, ni la monnaie etc.). Encore une fois, j'attends de voir, mais c'est ultra intéressant. Regarde ce qui s'est passé dans la toute petite Islande, c'est un exemple assez sidérant.

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Oui mais pour le coup l'Islande a eu une position bien plus radicale et franche.
Ce qui me gène chez les Grecs c'est leur hésitation (certes compréhensible) entre les deux propositions qui s'offrent à eux.

Le référendum refusé aux Grecs leur a été proposé, c'est la base.



Tu confonds pas volontairement le pays et les deux partis principaux qui n'ont peur que d'une chose : perdre le pouvoir ?

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Encore une fois il faut bien que la responsabilité incombe à quelqu'un. Leur démocratie est imparfaite (comme la notre ...) mais je pars du principe que la voix de leur gouvernement est leur voix ... A eux de s'occuper de leurs problèmes en interne ...

Bien sûr.
Les responsables sont d'autant plus connards, qu'il était évident que le peuple réagirait violemment à la première élection.

Aujourd'hui leur argument est d'ailleurs à peu près le même que Sarkozy pendant sa campagne : on a géré tant bien que mal, il est dangereux de changer ou de faire autrement, laissez-nous mener les affaires jusqu'au bout et honorer nos dettes ou ce sera la ruine.

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Ça ne change rien au fait que ça n'a rien à voir avec les soucis de tous leurs voisins européens et que l'UE n'a de toute façon pas à juger si leur gouvernement a l'assentiment populaire ou non.

RIP Margaret Thatcher.

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Ah ?