Forum de FilmDeCulte

ma fois ....

Sinon depuis quand Bay ecrit les scénarios de ses films ?
Quant a son expérience de producteur pour le moment elle se limite aux slasher pour ado il me semble... alors bon le comparer à Besson c'est limite.

Quand je parle d'esthète c'est plus pour dire que evidemment ce n'est pas un auteur, et il se soucie plus de l'ethetisme que de faire un passer un quelconque message et/ou de donner un queconque sens à ses images.

Comme disais Narrateur oui c'est de la consomation, oui c'est du Cine Macdo ... et alors ? Vous n'aimez pas ok soit trés bien, passez à autre chose, ne consommez pas ... enfin là je vois de la haine dans ton message et celui de narrateur plus haut... et sinon faut arreter avec ces films pour Redneck, en fait je pense qu'il arreter le mepris et ne me bassinez pas avec des "c'est Bay qui meprise son public machin" s'il vous plait...

réponse :



géniale, cette fonction quote...

sinon, voilà, t'es pas obligé de les faire "évoluer" véritablement tes organes, tu peux les faire "fonctionner" mécaniquement... T'as pas besoin de les installer en micro-société en leur étiquetant des marques sur le front (que c'est con, ça, alors, pourquoi leur faire entrer des marques dans le crâne vu qu'ils vivent hors de la société ? hein, pourquoi ?) et en contrôlant leur mode de vie... C'est complètement débile. Et j'irai plus loin, si leur crainte c'est qu'il y ait proximité et mixité, pourquoi ne les laissent-ils par évoluer isolément ? et pourquoi leurs sociétés sont-elles mixtes ? Pourquoi ne pas faire croire aux clones débiles qu'il n'y a qu'un sexe ?

ce scénario est d'une connerie abyssale...

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Besson est de mon point de vue un scénariste minable. et on ne peut affirmer que c'est un auteur, je ne vois pas de thème, de message, de point de vue particulier dans les films qu'il a réalisés. pour moi c'est donc du pareil au même, bay et besson font tous les deux de la merde, la seule différence c'est que besson écrit des scénarii de merde et n'a pas le courage de les tourner lui-même.



mais où est l'esthétique ??? d'ailleurs ça me surprend que tu apposes cet adjectif à côté du nom de Bay parce que je n'avais jamais fait le rapprochement... il a peut-être du style, un style MTV, de clippeur "fun"... mais peut-on parler d'esthétique ? cela implique une démarche, un but, une recherche, et je ne le ressens pas dans les "trucs" de Bay.



pourquoi se contenter d'aligner les images les unes après les autres si elles ne contiennent rien, pas de sens, pas de propos, aucune signification, aucune implication ? oui, en effet, Bay méprise les spectateurs et les prend pour des imbéciles. d'où ma "hargne"...
Il est tout à fait possible de faire du très bon ciné de divertissement sans prendre les gens pour des cons. ça a déjà été fait, on peut encore le faire, Bay n'a aucune excuse.

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« Celui qui croit qu'une croissance exponentielle peut continuer indéfiniment dans un monde fini est soit un fou, soit un économiste. » (Kenneth E. Boulding)

Ce quote n'est en rien une réponse à ce que je disais, je peux refaire exactement le même message ne réponse, on dirait que tu n'as pas lu ce que j'ai écrit en fait...
*et le quote ça existait avant...*



Comment tu veux les faire fonctionner mécaniquement si tu laisse les gens dans un état végétatif et sous perf???



Ca j'ai jamais dit que c'était bien comme idée par contre, on s'en contre temponne c'est pas de ça que je parle. Je parle juste de faite que ça me semble tout à fait "logique" la conclusion à laquelle ils sont arrivés disant que les greffes marchaient mieux si les organes avaient vécus dans un corps ayant réellement vécu, de manière mécanique, ayant déjà servi, etc... Sinon à ce moment là autant mettre des organes en plastiques et le tour est joué...



Ca à mon avis c'est plus pour "rassurer" les commendaitaire de la "bonne santé" et de la bonne "qualité" des organes qu'on leur greffera. Il faut se mettre dans la logique du truc, les gars ne demandent pas une greffe d'un "inconnu" qui serait mort dans un accident de la route, non ils demandent qu'on leur créée un corps dans lequel ils pourront récupérer des organes, une fois de plus je trouve ça assez logique qu'ils contrôlent l'évolution de ce corps.



Parce qu'un corps qui n'a pas connu la mixité et la proximité n'évolue pas de la même façon qu'un corps qui vit de manière isolée...

Enfin bref je crois que ça sert à rien de tergiverser là dessus de toute façon...

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Je n'ai pas encore vus The Island, mais je sais que Pearl Harbor de Bay, est l'un des rares film que je qualifirais de Navet (a part la scène d'invasion, où sa explose partout, on se fait chier pendant les 3/4 du films avec des scènes lourdingue, au ciné, bourré de cliché immonde, gras et insultant pour le spectateur , à chaque vision du temps perdu) !! Dois je avoir peur pour la vision de L'ile ?

L'un des rares films ? quand même mesure tes propos .... ou alors tu n'as pas vu beacoup de films...





Faut arreter avec ça ...

J'avais envie de défendre le film, mais je suis découragé...

Plus clairement, je trouve quasiment ça indescant les clichés qu'il y a dans ce film, l'histoire d'amour qu'on a vu 1 million de fois, donc on peu citer les phrases avant qu'elle les proconces, ça par contre je vous avoue que c'est trés ludique comme jeu . Sinon il est vrai que ya du bon dans ce film. Mais ça manque un peu d'humanité, les morts que l'on voit au ralentis pendant 15 minutes, franchement... c'est pas du foutage de geule ? de la pur copie de d'un gladiator ou d'un soldat rayan mais sans humanité, ni émotion , juste une demonstration de savoir faire grossière où même les figurants sont grossier

ah bon ?

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Ouais va falloir expliquer là parce que bon...
Tu citerais Matrix, Minority Report ou même Bienvenue à Gattaca (soyons fou!) à la rigueur.

Quand je vois un film de Bay, je peux pas dire que je prend mon pied mais je ne vois pas de pillage dans la mise en scène sur d'autres films. Juste un manque certain d'originalité et le recours à des poncifs communs à beaucoup de films d'action.

ho mais vous savez, ces scènes où tout est au ralentis, les combattans qui meurent les uns aprés les autres dans le soldat rayan avec une musique bien dramatique, mais trés efficasse dans ce film, et dans gladiator, je sais plus où, mais je sais que ya beaucoup de ralentis pendant les combats, bref comme tu dis marouxel sur pearl harbor, il areu ecours au poncifs commun du film dramatique, je parle bien de PEAL HARBOR moi ! ceci étant dit ,fermons la parenthèse, et revenait à THE ISLAND, parce que moi là je suis hors sujet, je l'ai même pas encore vu

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Janet

en effet, j'ai l'impression qu'on voit rarement une telle explosion de condescendance et d'"insultes" en tous genres, mais Bay rassemble vraiment les gens contre lui, et de manière tellement virulente que ça en devient louche; je veux dire on aime ou pas chacun ses goûts, mais pourquoi l'attaquer à ce point alors qu'il y a des tas et des tas de pires réal et pires films ?! J'ai l'impression que c'est un peu une tête de turc, alors qu'il suffit d'avoir RTL9 pour voir à quel point il y a pire
et avant que quelqu'un réponde n'importe quoi je précise : c'est pas parce que je dis qu'il y a pire que je trouve que c'est le meilleur ou je ne sais quoi

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Janet

J'inaugure là mon 1er système de notation - bien evidemment totalement sujectif - que je vais essayer de systématiser.

[hide=+ 1 pour le perso de Djimon Hounsou]---> Ancien agent du GIGN ça claque[/hide][hide=+ 1 pour la rencontre du double]- 0.5 le double déçoit finallement[/hide][hide=+ 2 pour scarlette qui est trés belle et ses magnifiques lèvres]- 1 parcequ'on ne voit pas son double et que 2 Scarlett vallent mieux qu'une[/hide]+ 3 Parceque Michael Bay quoi ...
- 1 pour les mercenaires bikers inutiles...
+ 1.5 Pour la poursuite sur l'autoroute et la musique à ce moment là
- 2 pour les placements produit envahissants
+ 0.5 pour les notes d'humour
[hide=+ 0.5 A quand un CSI : the island ?] oui parceque maintenant que les clones sont libérés ils vont devoir apprendre à vivre avec leur doubles commanditaires et je vois bien un épisode de CSI avec avec Michael Biehn au commande de la team CSI enquéter sur un meurtre commis par un clone ... ou son double mais comme ils ont le même ADN l'affaire se corse, tadaaam ![/hide]

Total = 5

Je précise que cette note n'est pas sur 6 et que les notes négatives sont possibles.

Voilà je dirai que la mécanique est bien huilée... apres on aime ou on aime pas.
Sinon au dela de ça c'est peut etre le meilleurs Bay ("The rock" ça lasse et le film accuse quand meme d'une terrible baisse de tension à la moitié, "Armageddon" une fois sur la comette il se passe plus grand chose, "Bad boys" c'est gentil, "Bad Boys II" c'est complètement barré et "Pearl Harbor" c'est le grand film malade incompris).