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MessagePosté: 20 Aoû 2005, 09:38 
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Lormkissen a écrit:
Je n'ai pas encore vus The Island, mais je sais que Pearl Harbor de Bay, est l'un des rares film que je qualifirais de Navet:


L'un des rares films ? quand même mesure tes propos .... ou alors tu n'as pas vu beacoup de films...



Citation:
au ciné, bourré de cliché immonde, gras et insultant pour le spectateur , à chaque vision du temps perdu) !! Dois je avoir peur pour la vision de L'ile ? :?: :roll


Faut arreter avec ça ...


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MessagePosté: 20 Aoû 2005, 09:48 
J'avais envie de défendre le film, mais je suis découragé...


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MessagePosté: 20 Aoû 2005, 15:38 
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Plus clairement, je trouve quasiment ça indescant les clichés qu'il y a dans ce film, l'histoire d'amour qu'on a vu 1 million de fois, donc on peu citer les phrases avant qu'elle les proconces, ça par contre je vous avoue que c'est trés ludique comme jeu . Sinon il est vrai que ya du bon dans ce film. Mais ça manque un peu d'humanité, les morts que l'on voit au ralentis pendant 15 minutes, franchement... c'est pas du foutage de geule ? de la pur copie de d'un gladiator ou d'un soldat rayan mais sans humanité, ni émotion , juste une demonstration de savoir faire grossière où même les figurants sont grossier :evil: :evil: :twisted:


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MessagePosté: 20 Aoû 2005, 16:55 
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Lormkissen a écrit:
de la pur copie de d'un gladiator ou d'un soldat rayan


ah bon ? :shock:

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MessagePosté: 20 Aoû 2005, 17:26 
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Citation:
Lormkissen a écrit:
de la pur copie de d'un gladiator ou d'un soldat rayan


ah bon ?


Ouais va falloir expliquer là parce que bon...
Tu citerais Matrix, Minority Report ou même Bienvenue à Gattaca (soyons fou!) à la rigueur.

Quand je vois un film de Bay, je peux pas dire que je prend mon pied mais je ne vois pas de pillage dans la mise en scène sur d'autres films. Juste un manque certain d'originalité et le recours à des poncifs communs à beaucoup de films d'action.


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MessagePosté: 20 Aoû 2005, 21:36 
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ho mais vous savez, ces scènes où tout est au ralentis, les combattans qui meurent les uns aprés les autres dans le soldat rayan avec une musique bien dramatique, mais trés efficasse dans ce film, et dans gladiator, je sais plus où, mais je sais que ya beaucoup de ralentis pendant les combats, bref comme tu dis marouxel sur pearl harbor, il areu ecours au poncifs commun du film dramatique, je parle bien de PEAL HARBOR moi ! ceci étant dit ,fermons la parenthèse, et revenait à THE ISLAND, parce que moi là je suis hors sujet, je l'ai même pas encore vu :wink: :arrow: :arrow:


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MessagePosté: 21 Aoû 2005, 15:30 
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juLILO a écrit:
Karloff a écrit:
alors


[...]Le fait de lier cela à la pensée est plutôt astucieux (même si crétin mais bon rêvons un peu). Pour la fille enceinte, là encore, je ne vois pas ou est le problème. [...]


pour compléter ça...

Pour moi c'est parfaitement logique, on sait très bien et ce depuis bien 10 ans maintenant, voir même plus que la pensée, nos états d'âmes, etc, influent sur le bon fonctionnement de nos organes vitaux. La médecine chinoise marche sur ce principe d'ailleurs. Et pour prendre un exemple plus occidental, un ulcère ça se déclenche pas par l'opération du saint esprit... Je vois pas en quoi ce postulat de départ est incrédible, je le trouve très bon même au contraire...


tout à fait, je me souviens encore avoir entendu parler en cours d'une expérience sur des cellules cancéreuses qui se développaient chez des sujets évalués (par des tests psy) comme négatifs alors qu'elles régressaient chez les sujets évalués positifs; et y a aussi l'eczéma et toute autre psychopathologie... donc c'est logique qu'ils maintiennent leurs clones dans les meilleurs conditions physiques ET psychologiques possibles - quant à la mère porteuse c'ets pas une histoire de bébé clone viable mais que la mère réelle n'a pas besoin de se taper la grossesse mais peut profiter d'un bébé qui est bel et bien celui d'elle et de son mari, ils disent bien que ce sont des mères porteuses, c'est juste qu'ils la font porter à un clone au lieu, comme de nos jours, d'une white trash qu'ils paieraient moins mais qui serait en moins bonne conditions de santé !

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Janet


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MessagePosté: 21 Aoû 2005, 15:54 
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Bob Harris a écrit:
J'avais envie de défendre le film, mais je suis découragé...


en effet, j'ai l'impression qu'on voit rarement une telle explosion de condescendance et d'"insultes" en tous genres, mais Bay rassemble vraiment les gens contre lui, et de manière tellement virulente que ça en devient louche; je veux dire on aime ou pas chacun ses goûts, mais pourquoi l'attaquer à ce point alors qu'il y a des tas et des tas de pires réal et pires films ?! J'ai l'impression que c'est un peu une tête de turc, alors qu'il suffit d'avoir RTL9 pour voir à quel point il y a pire :wink:
et avant que quelqu'un réponde n'importe quoi je précise : c'est pas parce que je dis qu'il y a pire que je trouve que c'est le meilleur ou je ne sais quoi

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Janet


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MessagePosté: 21 Aoû 2005, 15:56 
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J'inaugure là mon 1er système de notation - bien evidemment totalement sujectif - que je vais essayer de systématiser.

[hide=+ 1 pour le perso de Djimon Hounsou]---> Ancien agent du GIGN ça claque[/hide][hide=+ 1 pour la rencontre du double]- 0.5 le double déçoit finallement[/hide][hide=+ 2 pour scarlette qui est trés belle et ses magnifiques lèvres]- 1 parcequ'on ne voit pas son double et que 2 Scarlett vallent mieux qu'une[/hide]+ 3 Parceque Michael Bay quoi ...
- 1 pour les mercenaires bikers inutiles...
+ 1.5 Pour la poursuite sur l'autoroute et la musique à ce moment là
- 2 pour les placements produit envahissants
+ 0.5 pour les notes d'humour
[hide=+ 0.5 A quand un CSI : the island ?] oui parceque maintenant que les clones sont libérés ils vont devoir apprendre à vivre avec leur doubles commanditaires et je vois bien un épisode de CSI avec avec Michael Biehn au commande de la team CSI enquéter sur un meurtre commis par un clone ... ou son double mais comme ils ont le même ADN l'affaire se corse, tadaaam ![/hide]

Total = 5

Je précise que cette note n'est pas sur 6 et que les notes négatives sont possibles.


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MessagePosté: 21 Aoû 2005, 16:05 
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Billy Hayes a écrit:
voilà...y'a pas grand chose de neuf pour du bay, y'a même de la redite finalement, mais il opte parfois pour une image trés tony scott dernière génération et puis ca arrete pas...voilà...


Voilà je dirai que la mécanique est bien huilée... apres on aime ou on aime pas.
Sinon au dela de ça c'est peut etre le meilleurs Bay ("The rock" ça lasse et le film accuse quand meme d'une terrible baisse de tension à la moitié, "Armageddon" une fois sur la comette il se passe plus grand chose, "Bad boys" c'est gentil, "Bad Boys II" c'est complètement barré et "Pearl Harbor" c'est le grand film malade incompris).


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MessagePosté: 21 Aoû 2005, 18:18 
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Citation:
en effet, j'ai l'impression qu'on voit rarement une telle explosion de condescendance et d'"insultes" en tous genres, mais Bay rassemble vraiment les gens contre lui, et de manière tellement virulente que ça en devient louche; je veux dire on aime ou pas chacun ses goûts, mais pourquoi l'attaquer à ce point alors qu'il y a des tas et des tas de pires réal et pires films ?! J'ai l'impression que c'est un peu une tête de turc, alors qu'il suffit d'avoir RTL9 pour voir à quel point il y a pire


Il y a aussi des avis argumentés pour certain, ce ne sont pas que des attaques gratuites. Il y a certes plus mauvais mais ce qui énerve peut-être chez Bay, c'est la débauche de moyens et les scores qu'il a fait au BO (et puis un 6/6 sur le site aussi quand même!), alors que les films RTL9 sont souvent des nanards nés direct to video, personne ne ressent le besoin de taper dessus.

Mais dans mon cas, il ne s'agit pas de taper dessus: j'ai vu The rock au ciné (adoré à l'époque, bonne décharde d'adrénaline), Bad Boys à la TV (me suit fait chier), Armaggedon au ciné (j'ai trouvé ça con au possible et abrutissant), The Island (pareil qu'Armagedon en un peu moins pire et pas aussi con quand même).

Et quand j'attaque comme ça, j'attend au contraire des arguments pour contrebalancer, c'est plus intéressant pour la discussion.


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MessagePosté: 21 Aoû 2005, 19:06 
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Janet a écrit:
il suffit d'avoir RTL9 pour voir à quel point il y a pire :wink:


bah oui mais on va pas tirer sur une ambulance, non plus... Et puis comme le dit marouxel, 6/6 en critique officielle de FDC, c'est un peu :shock: :shock: :shock:

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MessagePosté: 21 Aoû 2005, 19:09 
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Antichrist
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si avec ça le Freak ne vient pas...


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MessagePosté: 21 Aoû 2005, 19:11 
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Marouxel a écrit:
janet a écrit:
en effet, j'ai l'impression qu'on voit rarement une telle explosion de condescendance et d'"insultes" en tous genres, mais Bay rassemble vraiment les gens contre lui, et de manière tellement virulente que ça en devient louche; je veux dire on aime ou pas chacun ses goûts, mais pourquoi l'attaquer à ce point alors qu'il y a des tas et des tas de pires réal et pires films ?! J'ai l'impression que c'est un peu une tête de turc, alors qu'il suffit d'avoir RTL9 pour voir à quel point il y a pire


Il y a aussi des avis argumentés pour certain, ce ne sont pas que des attaques gratuites. Il y a certes plus mauvais mais ce qui énerve peut-être chez Bay, c'est la débauche de moyens et les scores qu'il a fait au BO (et puis un 6/6 sur le site aussi quand même!), alors que les films RTL9 sont souvent des nanards nés direct to video, personne ne ressent le besoin de taper dessus.


voilà, c'est ce que j'allais dire ! et puis les merdes de Bay sortent dans des centaines de salles en france, bénéficient d'un plan marketing béton... Tous les mauvais films ne bénéficient pas de la même logistique, et heureusement !

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« Celui qui croit qu'une croissance exponentielle peut continuer indéfiniment dans un monde fini est soit un fou, soit un économiste. » (Kenneth E. Boulding)


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MessagePosté: 21 Aoû 2005, 19:42 
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Karloff a écrit:
si avec ça le Freak ne vient pas...


Cela dit je suis asez d'acord, 6/6 c'est abusé, c'est vraiment une note de vendu ... même argumenté, en plus la fin de la critique (lotterie/carte verte/11-09/le truc sur le president) - meme si freak l'avoue lui meme - c'est vraiment histoire de se palucher...


Dernière édition par Mon Colonel le 21 Aoû 2005, 19:46, édité 1 fois.

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