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MessagePosté: 02 Mai 2007, 15:22 
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Citation:
Bon, ça a été dur d'aller jusqu'au bout (tu trouves ça bien écrit? sans gras?!)



je parle du scénar' du film... pour l'article, je trouve ça bien écrit dès que ça rentre dans le détail de la mise en scène. Beaucoup moins dans les digressions.

Citation:
Ca c'est un point que je trouve malheuresement survolé dans le film. La scène où ils découvrent Mercure aurait pu être magnifique (et il y a un plan sublime), mais je trouve que Boyle y cherche l'émotion et non l'intellect. Or pour faire passer ce "thème" (petitesse de l'homme face au cosmos), il faut, à mon goût, partir de l'intellect pour que le spectateur crée sa propre émotion. Ici, c'est assené un peu brut de décoffrage (les gros plans sur les visages émus).


Ah bon? Moi j'ai été pris dans cette contemplation, j'étais vraiment surpris que le film s'engage sur cette voie...


Citation:
- "Donc, quand il fait un gros plan, il y a une raison (généralement pas celle de 99,58% des réalisateurs vivants : "être au plus près de l’émotion des personnages", mythe stupide et absolument déconcertant de bêtise ! Un plan émouvant c’est un plan moyen ou un plan de demi-ensemble, l’expérience le prouve !)...

Bon sang, c'est pas un malin ce type. Théoriser aussi grossièrement le découpage, c'est d'un naze...


çàd?

Citation:
... et en plus d’avoir une raison, en général, Boyle essaie de faire à cette occasion de belles choses pour appuyer ces plans rapprochés bien banals en général : raie de lumière, petite contre-plongée, son distordu en accompagnement, et autres petits machins tout à fait de bon aloi. "

Et surtout, il ne donne pas la raison. Yeah baby, continue comme ça. Ou si : la raison = c'est joliiiii.


je suis déçu, je pensais que tu allais répondre différemment... pourquoi tu réponds avec un ton offensé comme ça? Ca te ressemble pas.


Citation:
- "et à l’image, jeu de reflets, contraste des ambiances lumineuses, souvent subtiles, jeu de sur-cadrages, jeux de perspectives, rupture de rythme, et beautés globales des effets, qui, pour une fois, et ça arrive deux fois par décennie, sont beaux, bien que numériques, c'est-à-dire un peu salis par la lumière, rugueux, palpables, loin du tout lisse en caoutchouc plastique de la concurrence technique"

Voilà, il énumère ce que tout le monde voit, il dit que c'est joli. Soit? C'est "esthétique", mais c'est pas "beau" (je devrais pas m'aventurer sur des termes aussi flous, mais je me comprends...).


je ne comprends pas: c'est loin d'être limité à la "joliesse"... Il explique sans cesse que ces choix de mise en scène sont au service de la narration, qu'ils apportent une dimension supplémentaire... Le reproche du "quoi? c'est joli, c'est ça?", dans ce cas, on peut l'appliquer à presque toutes les critiques de film positives du monde. Et à ce que je sache, personne par exemple ne m'est tombé dessus quand j'ai écrit que Très bien, merci, par ex, était très moche. C'est aussi un critère, ce serait absurde de penser que le beau, quoi qu'on mette derrière ce mot, n'entre pas en considération en art -- un art visuel comme le cinéma, comment en faire abstraction?

Citation:
- "À se demander si Boyle n’essaie pas de nous faire du Michael Mann dans l’espace."

Ouais, quelle vision du cinéma... Epaule, courte focale = Michael Mann. C'est con à dire, mais je suis sûr qu'il se limite à ça pour faire sa comparaison.


tu as lu parenthèse qui suit?


Citation:
- "de beaux inserts dans une séquence (inserts pris à l’envers de la mode hollywoodienne, c'est-à-dire trop courts et surtout non interrompus par le son, un peu comme des scories de montage…"

Putain mais ce mec a vu 2 films dans sa vie! Et surtout juger un film à partir de sa production, je trouve que ça donne des arguments très limités... C'est pas génial, pas très original, mais PUISQUE c'est Hollywoodien, wahou, ça devient la classe moundiale!


:shock: la vérité tu me déçois, là... t'as mangé un truc qui passe pas? c'est quoi cette agressivité?...



Citation:
Pour résumer, je trouve sa critique assez foireuse. Je comprends tout à fait qu'on aime, voir adore, ce film. Mais là il parle à 80% du scénario, et pour le reste il fait une critique accumulative : le scénario est chouette, le son déchire, l'image est belle, les acteurs sont convaincants. Hélas, le cinéma c'est pas de l'arithmétique.


je vois pas ce que sa critique a d'arythmétique... Le scénario est chouette, le son déchire, l'image est belle, les acteurs sont convaincants : si la moitié des films réunissaient toutes ces qualités (car c'en sont, non?), ce serait Noël tous les jours.

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MessagePosté: 02 Mai 2007, 17:12 
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Zad a écrit:
Ah bon? Moi j'ai été pris dans cette contemplation, j'étais vraiment surpris que le film s'engage sur cette voie...


Il nous montre des gens contemplatifs, mais le film n'est jamais véritablement contemplatif. Pour reprendre la scène de Mercure, Boyle utilise un champ/contre champ entre la vue et les visages, ce qui selon moi casse beaucoup l'aspect contemplatif. Je trouve qu'un film contemplatif qui marche évite le plus possible de faire le contre champ sur l'un ou l'autre, afin que ce soit le spectateur lui-même qui se mette à la place du personnage ou imagine le paysage...

Citation:
çàd?


"Un plan émouvant, c'est un plan américain ou de demi-ensemble"... Franchement? S'il y avait une valeur de plan pour qu'il soit émouvant, ça se saurait...

Citation:
je suis déçu, je pensais que tu allais répondre différemment... pourquoi tu réponds avec un ton offensé comme ça? Ca te ressemble pas.


Ah mais je suis pas offensé. Et puis j'ai rarement été très diplomate... :wink:

Citation:
[b]je ne comprends pas: c'est loin d'être limité à la "joliesse"... Il explique sans cesse que ces choix de mise en scène sont au service de la narration, qu'ils apportent une dimension supplémentaire... Le reproche du "quoi? c'est joli, c'est ça?", dans ce cas, on peut l'appliquer à presque toutes les critiques de film positives du monde. Et à ce que je sache, personne par exemple ne m'est tombé dessus quand j'ai écrit que Très bien, merci, par ex, était très moche. C'est aussi un critère, ce serait absurde de penser que le beau, quoi qu'on mette derrière ce mot, n'entre pas en considération en art -- un art visuel comme le cinéma, comment en faire abstraction?


Bien sûr que c'est important, et c'est même pas quelque chose de vraiment dérangeant sur Sunshine, qui est effectivement un film assez agréable à regarder. Mais ce n'est que joli, rien d'autre. Alors oui, c'est déjà très bien. Mais personnellement j'attends plus d'un film, que le joli soit moins un vernis, une coquille vide. Là je suis un peu méchant, mais c'est le ressenti que j'ai eu.

Citation:
tu as lu parenthèse qui suit?


[Ne me faîtes pas dire ce que je n’ai pas dit ! Ce n’est pas comparable à Mann, c’est une analogie et non une comparaison !]
Oui.
Et ça me dérange dans les critiques (comme le coup du "ça pourrait être dans Télé 7 jours"... mais je l'écris quand même... le mec n'assume pas).

Citation:
:shock: la vérité tu me déçois, là... t'as mangé un truc qui passe pas? c'est quoi cette agressivité?...


Lol, c'est pas grave hein, c'est juste cette critique qui "m'énerve" (je suis pas enragé non plus).
Ca ne me dérange pas qu'il ait aimé, mais il cherche des arguments auxquels il ne croit même pas (genre le rôle de Michele Yeoh est intéressant et bien développé... faut pas se voiler la face, quand même).


Citation:
je vois pas ce que sa critique a d'arythmétique... Le scénario est chouette, le son déchire, l'image est belle, les acteurs sont convaincants : si la moitié des films réunissaient toutes ces qualités (car c'en sont, non?), ce serait Noël tous les jours.


Ces qualités, selon moi, ne se rejoignent pas. C'est un peu l'effet Babel. Un peu l'effet "plus-value" qui donne une belle carapace... Mais tout ça, encore une fois, dieu ce que je me répète, c'est d'un lourd, faut que je dorme, c'est subjectif.


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MessagePosté: 03 Mai 2007, 18:10 
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Bon je lirai vos 6 pages plus tard hein...

Vite fait: j'ai beaucoup aimé. Ce Sunshine est une des belles surprises de l'année. Quel plaisir, en fait, de voir un film de SF qui prend pas le spectateur pour un demeuré, qui se donne à fond dans les (magnifiques) effets spéciaux pour rendre tout ça crédible, qui offre un scénario sans gras... La dernière partie est couillue, mais ça marche, j'étais dedans à fond. Voilà: visuellement bluffant, bien écrit, bien rythmé, bien mis en musique et bien joué (big up tout le monde), Sunshine m'a embarqué. Et j'avais la machoire pendue pendant les trois-quarts du temps. Bon, voilà, j'adhère pas à tout tout tout, hein,et on sent aussi qu'on aurait pu aller plus loin dans les idées métaphysiques qui frappent à la porte, voire même dans le TRIP du héros, mais le plaisir de cinéma est là: c'est splendide, c'est super efficace, c'est pas débile, ça fait plaisir. Une super chouette séance, vraiment.

Petits Meurtres entre amis: 5,5/6
Transpotting: 5/6
A Life Less Ordinary: 4/6
The Beach: 0,5/6
28 Days Later: 4,5/6
Sunshine: 4,5/6 - tendance 5/6

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MessagePosté: 03 Mai 2007, 18:19 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
Et sinon on remarquera une thématique hollywoodienne récurrente:
quand t'es brûlé sur tout le corps, ta force est décuplée.

LOL... Ouais... C'est vraiment pas la meilleure idée du film, mais bon. C'est passé chez moi. Dedans, que j'étais! Les yeux écarquillés et la machoire pendue!

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MessagePosté: 03 Mai 2007, 19:44 
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Petits Meurtres entre amis: 5/6
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The Beach: 4/6
28 Days Later: pv
Millions: 4/6
Sunshine: 4,5/6

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MessagePosté: 03 Mai 2007, 23:17 
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Petits Meurtres entre amis: 6/6 tellement je l'aime ce film qu'il est dans mon coeur parce que je l'ai vu 10000000 fois.
Transpotting: 4.5/6
A Life Less Ordinary: 5.5/6
The Beach: 2/6 (p-ê trop attaché au livre pour pouvoir apprécier le film. Pour moi c'est un énorme gachis)
28 Days Later: 5/6
Millions: 2/6 (Danny s'est perdu à tenter un truc léger. c'est emmerdant au possible)
Sunshine: 5,5/6

Et je rêve encore de voir Alien Love Triangle, son court métrage SF avec Branagh.


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MessagePosté: 11 Mai 2007, 04:35 
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Petits Meurtres entre amis: 6/6 je le vois, revois, rerevois et je le reverrai...Huge. Mon filmdeculte à moi.
Transpotting: 5/6
A Life Less Ordinary: 5.5/6
The Beach: 3/6
28 Days Later: 5,5/6
Millions: 0/6 La douche froide. Complètement à côté. Ou moi ou lui, mais j'en ai même rayé le plus petit souvenir...
Sunshine: 5,5/6

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MessagePosté: 11 Mai 2007, 09:30 
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Bon j'ai pas de chance au ciné en ce moment.
1/6
Je me demande toujours pourquoi tous les réalisateurs de sci-fi s'obstinent dans la lenteur. Aussi bien des mots que des mouvements.

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MessagePosté: 11 Mai 2007, 09:51 
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radio_toy2 a écrit:
Bon j'ai pas de chance au ciné en ce moment.
1/6
Je me demande toujours pourquoi tous les réalisateurs de sci-fi s'obstinent dans la lenteur. Aussi bien des mots que des mouvements.

Putain mais t'es un cas désespéré, mon vieux. Sunshine c'est hyper bien rythmé!

Et waow, premier message de Radio Toy sans faute d'orthographe.

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MessagePosté: 11 Mai 2007, 10:03 
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Léo a écrit:
Arnotte a écrit:
Et waow, premier message de Radio Toy sans faute d'orthographe.


Il a oublié la négation : - 1 point

radio_toy2 a écrit:
Bon j'ai pas de chance au ciné en ce moment.


C'est trés populaire de sauter le "ne"

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MessagePosté: 11 Mai 2007, 10:08 
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Léo a écrit:
radio_toy2 a écrit:
C'est trés populaire de sauter le "ne"

Tu diras ça à ta prof de Français.


c'est quoi une prof de français ??

bon on peut revenir au film ??

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MessagePosté: 03 Juil 2008, 12:31 
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Localisation: No soup for you!
enfin découvert grace au DVD (5€90 quoi...) et WAW, une claque, un truc vraiment tres prenant et ultra beau. Boyle s'est enfin appliqué pour faire un film que j'apprécie à 100%. Atmosphère de fou, musique de fou, j'ai mis deux jours à m'en remettre. Vraiment vraiment bien.


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MessagePosté: 20 Juil 2008, 09:34 
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Messages: 962
Localisation: Überground
Spoilers partout:
Danny s'est calmé mais reste tendu.
Le réalisateur qui nous a habitué à des films frénétiques se calme ici, nous proposant une croisière à bord du dernier espoir de la vie sur Terre. Vu de l'extérieur le vaisseau est paisible fait son chemin sûrement en direction du Soleil présent tout au long du film par l'omniprésence de la couleur jaune qui envahit de toute part le film, le vaisseau et les rêves des personnages. Le soleil à la fois espoir et terrible ennemi des héros et c'est le psychologue du groupe qui sera le premier a être fasciné puis obsédé par son omniprésence et sa surpuissance.
Jouant tout au long du film sur les contrastes du soleil espoir/danger du vaisseau paisible à l'extérieur/tuerie à l'intérieur, le film propose un voyage à la fois haletant et contemplatif.
Les personnages ne sont ni attachants ni un florilège de clichés, le couple qui semble se profiler selon toute évidence reste platonique jusqu'à la fin où ils rappellent des Adam & Eve se sacrifiant pour leurs enfants, le rôle de Michelle Yeoh est quelque peu sous-employé alors que son métier de botaniste aurait pu apporter quelques idées cinématographiques intéressantes aux confins de l'espace, le psychologue demeure un des personnages les plus attachants par son obsession poétique à l'égard du soleil et son sang-froid inaltérable face aux évènements se révèle à l'image de chaque individu être bien peu de chose au moment de sa mort. C'est peut-être là où le film aurait pu bénéficier d'une fin tragique et fataliste en faisant échouer une entreprise représentant toute l'humanité à cause de l'ego de quelques individus (on est tout de même pas passés loin de ce ).
Les personnages s'enfoncent petit à petit dans la fatalité, mourrant à petits feux, autant de feux qu'il y a de péripéties tout au long de leur périple.
Le point de non-retour atteint on ressent quelquechose d'assez rare dans le cinéma: le sentiment du sacrifice pur, de l'abnégation absolue, du peu d'espoir pour la survie de l'humanité survivant dans le désespoir le plus absolu en ce qui concerne les destins individuels. "Un peu d'espoir pour l'humanité, plus aucun pour l'homme".
La fin du film nous rappelle qui est le réalisateur usant d'effets très clipesques (peut-etre trop) pour insister sur le caractère fantomatique et démoniaque de Pinbacker véritable antéchrist amoral et furieusement enclin à condamner le genre humain.

Je ne mets pas plus parce que Pinbacker est trop fort, trop entouré d'effets exagérés et la mort de la plupart des personnages est vraiment trop conne.
5,25/6

_________________
Un barbu remplace un coeur pour me plaire...



Dernière édition par Royal Seqchoual le 23 Juil 2008, 18:52, édité 1 fois.

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MessagePosté: 20 Juil 2008, 13:10 
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Inscription: 08 Juil 2008, 10:52
Messages: 212
Je l'avais vu au cinéma, avec deux amis peu emballés, donc ça a peut-être influencé ma vision. Il n'empêche qu'après avoir été complètement emballé par la première partie, j'ai déchanté au milieu du film.
En gros, à partir de l'apparition du commandant de l'ancien vaisseau, qui est à mi-chemin entre le zombie et le commandant-fou, qui court partout, se fait griller, démembrer petit à petit, mais qui ne lâche pas le morceau, et qui surtout est ridicule.
En plus, ce passager supplémentaire qui n'est pas totalement humain, et qui saborde la mission en croyant l'accomplir, laissant seuls les survivants du sabotage face au spectacle de leur mort prochaine dans les tréfonds de l'espace, ça me fait légèrement penser à 2001...
Quitte à faire ce choix, j'aurais préféré voir un personnage encore humain en apparence, mais désabusé et dangeureux, pas cette chose cramoisie jusqu'à l'os.

J'ai donc surtout retenu la première partie, la fascination exercée par le soleil, le tempo maîtrisé, et j'ai préféré oublier la fin pour rester dans le positif.
Bon, en gros ça tourne autour de 2.5~3/6.


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MessagePosté: 11 Oct 2009, 12:45 
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Robot in Disguise
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Inscription: 13 Juil 2005, 09:00
Messages: 38182
Localisation: Paris
Petit hommage à ce film que j'ai revu cette semaine et qui, en fait, rentre dans mon panthéon de films imparfaits mais que - en fait - je suradore.

Objectivement, c'est plein de défauts, ça manque étrangement d'une certaine émotion, les évenements s'enchaînent un peu à la manière de perles que tu fous sur un collier ("On va mettre ça, puis ça... et puis tiens ça aussi..."), Pinbacker est surfait à plein d'égards.

Mais c'est tellement TRIPANT bon sang.

Cette zik:
http://www.imeem.com/people/duzbiK/musi ... f-the-sun/

Film incroyablement bien filmé, bien monté (y a des idées de montage, certaines super voyantes, d'autre super discrètes mais bien senties, qui sont INCROYABLES)... et au final c'est plein d'âme en fait, malgré, comme je disais, ses défauts.

Le film aborde des thèmes plutôt captivants, les traite un peu n'importe comment, mais les idées sont tellement fortes qu'elles m'emportent direct.

Note pour cette semaine: faire un hommage photographique à SUNSHINE avec des captures d'écran.

_________________
Liam Engle: réalisateur et scénariste
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