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MessagePosté: 15 Déc 2017, 16:35 
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Le Cow-boy a écrit:
Je veux bien que Luke apparaisse en hologramme/projection/ce que vous voulez à la fin... Mais il ne donne pas les fameuses clefs à Leïa en main propre ? Ou j'ai mal vu ?


Il me semble qu'il lui donne ouais. Mais plus tôt dans le film on voit que Rey peut toucher la main de Kylo à travers leur communication télépathique. On peut imaginer que vu le lien fort entre Luke et Leia et leur affinité à la Force tous les deux, elle peut toucher physiquement ses "hologrammes". Ou plus simple, elle capte direct que c'en est, et c'est pour ça qu'elle les laisse par terre pour Kylo derrière.

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MessagePosté: 15 Déc 2017, 16:40 
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J’ai aimé, vraiment, mais avec réserves. C’est marrant, j’en ressors avec quasi le même sentiment qu’en sortant des Two Towers : malgré toutes les qualités, je suis resté avec cette impression d’épisode « de transition ». Et aussi parce qu’il souffre des mêmes problèmes de rythme et de longueurs. Qeulques trous de scénario. Je vais pas tous les citer.. OK de faire un parallèle entre Rey/Luke et une mission pour hacker l’ennemi, mais les deux lignes narratrices sont trop lentes, le rythme est lourd, et pendant un bon moment je me suis dit « putain mais cette histoire n’avance pas ! ». Le film est trop long et c'est con car on voit les raisons de cette longueur. D’autant plus que l’expédition Finn/Rose ne m’a jamais passionné. Contrairement, heureusement, à tout ce qui concerne Rey/Luke/Kylo/La Force/Les Jedi/tout le bazar. Le sujet est exploré, approfondi, remis en question, etc. Les persos sont tops, les acteurs excellents (surtout Hamill et Driver)… Avec tout ça, j’étais passionné, captivé. J’étais moins à fond, donc, avec Finn et Rose. (Déception aussi pour le perso de del Toro, nase, limite inutile, limite miscast.)
Leur baiser, on s’en balek. J’aurais vachement plus vibré si Finn avait accompli son sacrifice.
Mais toute cette dernière partie
sur la planète de sel est quand même vachement cool. La manière dont Luke intervient pour sauver les meubles, fallait oser, et ça marche super bien. J’aime beaucoup la « disparition » de Luke.

Bon, visuellement, c’est irréprochable. C’est vraiment classe, tant dans l’intime que dans le spectaculaire, la gestion de la couleur rouge – chose attendue vue la promo – est un régal.

Venons-en aux surprises/révélations :

- Un mot d’abord sur l’humour, étonnant...
Le coup du sabre-laser balancé, fallait oser, c’est très déconcertant de proposer ça en mode « gag », surtout quand on a en tête comment se termine l’épisode précédent. J’ai pas toutes les jokes en tête, mais certaines fonctionnent (Hux/Hugs j’étais plié), d’autres passent moins bien, notamment celles que Luke fait via son « hologramme » (le clin d’œil à C3PO, la poussière sur l’épaule..), pas vraiment le moment de blaguer dans un état de concentration telle qu’il va en mourir d’épuisement. Les gags avec BB8 sont pas tous bons, notamment ceux au casino.. Bon, sinon, les Porgs sont cool, rigolos, pas gênants.

- Et donc Leïa
survit à l’épisode… Bah putain. Ils vont faire comment, dans le IX ??? Carrie Fisher est bien, mais elle est aussi au centre de l’idée la plus WTF du film : son retour dans le vaisseau via la Force. Je comprends, accepte et respecte l’idée, mais je n’ai pas pu m’empêcher, sur le coup, de trouver que c’était n’importe quoi.

- Je kiffe l'idée de la "connection" via la Force. Ca marche bien.
- Le fait que Snoke
ne soit qu’une vieille branche. On ne sait rien de lui mais on s’en fout un peu. Le fait qu’il meure comme un con est plutôt satisfaisant. Ca m’a soulagé de ne pas trop perdre de temps avec lui, pour rester focus sur Kylo Ren, perso bien plus passionnant.

- Idem pour le mystère à la con
sur les parents de Rey. Stop les théories à la con, les révélations over-the-top.

- WTF le caméo de
Justin Theroux ??

- L'apparition de
Yoda : sur le coup je me disais « putaaaain le fan service » mais finalement c’est bien passé. C’est cohérent que Luke fasse appel, en plein doute, à son (ancien) maître.

- Ya aussi plein de détails surprenants comme
R2 qui passe le vieux message de Leïa (super moment) ou comme quand Kylo pète son masque dès le début du film (!!!). Luke qui porte son poisson (ben quoi ?)…


Bref. Je suis sorti plus enthousiasmé par The Force Awakens car il était mieux rythmé, et il offrait plus de frissons, c'était fun, cool, super divertissant. Il y avait la joie de découvrir les nouveaux persos, un vent frais plein de promesses.. Je me suis plus "éclaté" avec le VII (vrai mix parfait entre nostalgie et sang neuf) et que dans l’ensemble il est mieux géré. D'où mon sentiment que cet épisode VIII ne le surpasse pas, à mon humble avis. A cause des défauts suscités. Et c'est dommage car The Last Jedi est finalement plus audacieux et plus surprenant que The Force Awakens, et pas moins spectaculaire : il y a plusieurs moments franchement fabuleux : l’attaque en mode light-speed (holy shit), la baston avec la garde de Snoke..

Si je dois noter : 4,5/6 comme The Two Towers.

Je le revois dimanche (en VF, yéééé) avec un gosse de 9 ans.

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Ed Wood:"What do you know? Haven't you heard of suspension of disbelief?"


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MessagePosté: 15 Déc 2017, 17:03 
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Bisounours priapique
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Le Cow-boy a écrit:
Question con :
Je veux bien que Luke apparaisse en hologramme/projection/ce que vous voulez à la fin... Mais il ne donne pas les fameuses clefs à Leïa en main propre ? Ou j'ai mal vu ?


Elles disparaissent des mains de ben solo à la fin, donc hologramme non ?

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- Nazi violent 1961-2013?
"my... "double anale", c'est ce que je crois?" Chlochette
"J'ai toujours aimé la culture nain" Sponge
Marlo a écrit:
J'adore Hollande.


Dernière édition par Karlito le 15 Déc 2017, 19:09, édité 1 fois.

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MessagePosté: 15 Déc 2017, 17:08 
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Bisounours priapique
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Arnotte a écrit:
Leur baiser, on s’en balek. J’aurais vachement plus vibré si Finn avait accompli son sacrifice.


Ben justement

C'est un peu "arrêtez de faire ce qu'on pense que vous allez faire systématiquement", ça vaut pour Poe également. Finalement son sacrifice n'aurait pas était très utile à ce moment là.

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"my... "double anale", c'est ce que je crois?" Chlochette
"J'ai toujours aimé la culture nain" Sponge
Marlo a écrit:
J'adore Hollande.


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MessagePosté: 15 Déc 2017, 17:22 
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Karlito a écrit:
C'est un peu "arrêtez de faire ce qu'on pense que vous allez faire systématiquement", ça vaut pour Poe également. Finalement son sacrifice n'aurait pas était très utile à ce moment là.

Oui, c'est vrai.
J'ai pas parlé de Poe mais j'ai aimé son arc, surprenant lui aussi.

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MessagePosté: 15 Déc 2017, 23:00 
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Premier texte que je lis qui exprime (bien) mieux ce que j'essaie de dire dans le mien : https://carbone.ink/chroniques/star-war ... iers-jedi/

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MessagePosté: 15 Déc 2017, 23:24 
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En fait, ce Star Wars est un prequel au vrai plan de Disney, rebooter Fantasia. Le gamin à la fin, c'est Mickey, et il maitrise tous les balais du monde.

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MessagePosté: 16 Déc 2017, 02:31 
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Arnotte a écrit:
Et donc Leïa
survit à l’épisode… Bah putain. Ils vont faire comment, dans le IX ???

Pour le coup, ça me semble suffisamment simple à gérer. Elle aussi a passé le flambeau dans le VIII, son arc est terminé. Même vis à vis de son fils, qui selon elle est définitivement perdu. Ce ne serait donc pas surprenant de voir l'épisode IX commencer avec ses funérailles - ou plus brutal encore, mentionner qu'elle est morte de vieillesse dans le générique déroulant. La faire revenir en CGI, non merci.

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Réalisateur de blockbusters d'action français dans une économie maîtrisée d'1h30 max hors générique


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MessagePosté: 16 Déc 2017, 10:16 
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Robot in Disguise
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Massinfect a écrit:
Pour le coup, ça me semble suffisamment simple à gérer. Elle aussi a passé le flambeau dans le VIII, son arc est terminé. Même vis à vis de son fils, qui selon elle est définitivement perdu. Ce ne serait donc pas surprenant de voir l'épisode IX commencer avec ses funérailles - ou plus brutal encore, mentionner qu'elle est morte de vieillesse dans le générique déroulant. La faire revenir en CGI, non merci.
En tout cas, Rian Johnson explique qu'ils n'ont rien changé à son arc ni à son rôle dans le film après son décès. C'est vrai qu'on comprend mieux pourquoi les articles disaient à l'époque que l'épisode IX était censé être "son" film...

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Liam Engle: réalisateur et scénariste
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MessagePosté: 16 Déc 2017, 10:19 
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Massinfect a écrit:
Arnotte a écrit:
Et donc Leïa
survit à l’épisode… Bah putain. Ils vont faire comment, dans le IX ???

Pour le coup, ça me semble suffisamment simple à gérer. Elle aussi a passé le flambeau dans le VIII, son arc est terminé. Même vis à vis de son fils, qui selon elle est définitivement perdu. Ce ne serait donc pas surprenant de voir l'épisode IX commencer avec ses funérailles - ou plus brutal encore, mentionner qu'elle est morte de vieillesse dans le générique déroulant. La faire revenir en CGI, non merci.

Je pense que ça ils ont promis de pas le faire. Du coup, oui, ça sera expédié viteuf (check Art Core). Je compte sur Abrams de faire ça correctement et dignement.

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MessagePosté: 16 Déc 2017, 11:08 
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Petite pensée vite fait... Je me disais que le film est le film d'un mec qui adore les films et l'univers et qui est tellement investi dedans et qui se dit "mais qu'est-ce que qui se passerait si on prend cet élément super classique de Star Wars mais qu'on l'utilisait de façon totalement différente?"

Comme ce départ en hyper espace par exemple. L'impression que c'est la réponse à la question "mais comment ça marche exactement l'hyperespace? A quel point c'est dangereux? Quelles seraient les limitations à prendre si on devait voyager de la sorte?"


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MessagePosté: 16 Déc 2017, 11:31 
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Robot in Disguise
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Mufti a écrit:
Comme ce départ en hyper espace par exemple. L'impression que c'est la réponse à la question "mais comment ça marche exactement l'hyperespace? A quel point c'est dangereux? Quelles seraient les limitations à prendre si on devait voyager de la sorte?"
Je ne dis pas ça pour dénigrer Johnson, vu qu'il pousse l'idée à bout, mais on sentait les prémices du même questionnement chez Abrams: le départ en hyperespace depuis le hangar avec le rathtar qui se désagrège, puis le retour à la vitesse normale à quelques centaines de mètres à peine de la falaise...

Sinon, rien à voir mais:
- j'adore le design des AT-AT gorilles.
- j'adore la gueule et l'énergie haineuse du capitaine de destroyer au début qui ressemble à Thierry Godard (avec la lumière rouge... hashtag "même décor que Hux éclairé différemment"). On sent pour une fois une vraie menace First Order et pas juste des rouages bureaucratiques falots destinés à se faire étrangler à distance.

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MessagePosté: 16 Déc 2017, 11:46 
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Oui tout à fait, mais Johnson couplé avec son approche plus libre que Abrams, forcément. Mais en effet, le départ dans le hangar surtout est un excellent exemple.

Et 100% d'accord pour tes 2 exemples...

Tu sens que les ailettes sur les jambes avant, elles pourraient être là pour couper les cables qu'on enroulerait éventuellement autour de leurs jambes. Genre le First Order, ils se font pas niquer 2 fois.


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MessagePosté: 16 Déc 2017, 13:41 
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Oberkampf Führer
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6/6 du coeur.

Réserves sur le rythme qui disparaitront dès la deuxième vision.

Je trouve qu'il enfonce totalement le 7.


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MessagePosté: 16 Déc 2017, 13:59 
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Ozymandias a écrit:
6/6 du coeur.

Réserves sur le rythme qui disparaitront dès la deuxième vision.

Je trouve qu'il enfonce totalement le 7.


Pareil.
Le décès de Luke m'a bien plus ému que celui de Han dans le précédent.


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