Forum de FilmDeCulte

ça rapporte rien l'ISF hein, 5 milliards max par an, c'est négligeable, tu peux pas casser une coalition pour ça si tu réfléchis 2min.
Et 5Mds/an c'est le grand max parce que ça compte pas le fait que des gens se barrent pour y échapper et que tu perds d'autres recettes...

Le fameux chiffon rouge jamais corroborer par les faits.

L'ISF est hautement symbolique donc un excellent cheval de bataille idéologique.

Oui, mais là c'est pas que t'as pas les votes (enfin, tu les as pas mais si on suit votre logique, on peut faire des "compromis" et faire une majorité avec des gens de bonne volonté, si ça marche dans un sens, ça marche dans l'autre), c'est que tu le jettes de suite car même au sein de ton gouvernement, ils veulent pas le voter, vu que tu es en cheville avec des Macronistes et que Macron a dit on remet pas l'ISF.

Quant à ce qui est les trucs importants, ça l'est pour l'électeur de gauche qui vote pour eux, donc t'en reviens à l'incompatibilité d'objectifs par rapport à tes électeurs.
Si ils disent "non, mais c'est pas important", ils se tirent une balle dans le pied pour la prochaine élection, qui a quand même plus de chances d'arriver rapidement, vu le merdier, qu'un gouvernement Cazeneuve de tenir.
Dans cette situation, je comprends que la tactique soit de dire : ben, s'ils s'entendent sur le fond, à droite (les Macronistes et les LR), qu'ils fassent leur biz ensemble devant des électeurs qui les ont rejetés.
Au moins, tu montres que LR et Macron c'est kif-kif bourricot et que le RN pour grandes gueules qu'ils soient, finalement, c'est la même engeance vu qu'ils votent pas la mention de censure.
C'est du "tous pourris" inversé, et c'est même pas inexact dans les faits.

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Oui donc si la gauche c'est se battre pour des trucs symboliques qui n'ont aucun impact sur la vie réelle des gens, on est bien.

Po-po-po, ça m'étonnerait que ce soit que symbolique pour ceux que ça concerne et qui sont vent debout dès qu'on remet l'idée sur la table.

Mais sinon, c'est quoi les mesures d'un gouvernement Cazeneuve de gauche qui pourraient sortir d'un compromis, adoucir la cure d'austérité et changer la vie des gens ?
(j'exige une réponse)

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Non mais c'est une stratégie politique qui se tient, tu ne fais pas de compromis, et tu espères gagner un jour plutôt qu'être absorbé dans les échecs d'une coalition.
Mais dans ce cas-là tu ne chouines pas sur l'injustice de pas pouvoir prendre le pouvoir maintenant parce que les aures, eux, acceptent une coalition.
Ensuite faut quand même pas oublier que le NFP a autant de siège grâce à un accord électoral avec Macron, donc refaire les caliméros sur le méchant Macron est encore moins crédible.

Ben apparemment, déjà le gel de la réforme des retraites.

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There is no such thing in life as normal

Ben je pense que les mesures NFP ne vont adoucir la casse sociale mais dégrader encore plus la situation, donc faudrait se mettre d'accord sur des trucs genre légalisation du cannabis pour leur faire plaisir...



Vu qu'elle ne sert à rien c'est une idée oui...
Et après tu augmentes la CSG et vire les niches pour les retraités, la gauche est toujours contente quand on augmente les impots non? Et les retraités c'est la popu la plus riche donc ça matche.

Là, je suis d'accord, tout le monde aurait dû se démerder entre les deux tours, surtout que ça a profité aux macronistes.
Mais si tu résumes la situation, tu vois bien que tu peux pas tirer un trait sur tout le merdier des trois mois précédents et dire "bon, en fait, on déconnait et on va faire exactement la même politique qu'avant sauf que le Premier Ministre sera un encarté socialiste".
C'est du théâtre mais tout le monde chouine : Macron qui fait son Caliméro sur le fait qu'il n'y ait pas de coalition après avoir dit que c'était soit son camp soit la guerre civile, bon, comment te dire...




Tu crois qu'avec des ministres macronistes (Renaissance, Horizon, Modem), ça passe, ça ? (c'est une vraie question)

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Et l’abrogation promise promise NFP, avec cette assemblée, elle passe ?

Bref, si on ne laisse pas sa chance au produit, on peut indéfiniment spéculer, mais c’est inconséquent.

Si la gauche a vraiment gagné, qu’elle fasse voter ses propositions de loi.

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La discussion, c'est pas est-ce que la gauche a vraiment gagné et a de quoi faire voter ses propositions, c'est est-ce qu'ils ont quelque chose à gagner à former un gouvernement de coalition.

Moi, je crois que non.

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Elle aurait donc intérêt à avoir un premier ministre qui ne pourrait faire voter aucun projet de loi ?

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Et qui se ferait jeter manu militari, plutôt qu'un gouvernement de coalition, dans l'état des choses et vu les élections qui ont conduit à la situation, oui.

Y a trop de ressentiment dans le vote à gauche de la part des électeurs pour que ça puisse passer. Même l'entre-deux tours où la question c'était en gros les macronistes ou les RN, ça a pas calmé le jeu.

Je dis pas que j'ai la solution et que c'est pas une situation merdique mais, je crois pas que la réponse ça soit une coalition.
Intellectuellement, et en mettant beaucoup d'eau dans son vin, ça peut s'entendre, mais dans les faits, là, je pense que c'est pas la gauche qui fait preuve de naïveté mais plus les centristes et la droite (et je dis "naïveté", mais je pense "hypocrisie crasse".

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Disons que c'est une analyse négative, ie que si ils acceptent la coalition ils ne passeront pas leur programme, par contre si ils n'acceptent pas alors c'est la droite qui peut faire passer son programme..
Donc est-ce que tu préfères assumer du status-quo, ou une politique qui bascule à droite.
Mais oui la situation est malsaine pour tout le monde.