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MessagePosté: 10 Juin 2024, 11:28 
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Jerónimo a écrit:
Tu peux faire des copier / coller pour les boomers comme moi stp?



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MessagePosté: 10 Juin 2024, 11:42 
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Lohmann a écrit:
Jerónimo a écrit:
Tu peux faire des copier / coller pour les boomers comme moi stp?



Je me disais plus ou moins la même chose dans mon coin, en moins construit et sans les chiffres.

Peu probable que les législatives réussissent au RN : ce sont majoritairement les boomers qui votent en France, et ce sont ces mêmes boomers qui rendent Macron inarrêtable (pareil en 2027 pour son remplaçant). Rien ne laisse penser que cette tendance s'inverse. Plus que Macron, ce sont les retraités qui nous tiennent.

Et si jamais le RN devait l'emporter, ce à quoi je ne crois pas du tout, Macron a son plan B déjà mentionné plusieurs fois : décrédibiliser Bardella ou Le Pen sur le 3 ans de cohabitation où ils ne feront rien de ce qu'il pérorent depuis des années, comme Meloni en Italie.

Donc oui, c'est du gagnant/gagnant quoi qu'il arrive. Tranquille. Lui n'a honte de rien, aucun état d'âme, aucune pitié, il vit sa meilleure vie.

Pensée pour Abyssin.

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MessagePosté: 10 Juin 2024, 11:49 
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Lohmann a écrit:
Cyniquotron a écrit:
Le parlement européen a un pouvoir limité, ceux qui prennent les décisions sont surtout les ministres des Etats membres et une armée de technocrates.

Euh non, si les propositions sont souvent issues de la Commission pour que les lois passent elles doivent être conjointement approuvées par le Parlement et le Conseil, qui peuvent retoquer la proposition initiale en profondeur. La Commission n'a alors plus qu'un rôle de facilitateur dans les discussions. Au niveau européen, il n'y a pas de 49.3 et il y a nécessité de trouver un consensus.

C'est vrai pour le processus des règlements et directives oui. Mais si tu replaces le truc dans son contexte institutionnel global je considère que ma synthèse est juste.
https://european-union.europa.eu/instit ... -bodies_fr
Pour que ta contradiction tienne il faudrait que l'UE fonctionne comme un régime parlementaire fédéral, ce qui n'est évidemment pas le cas.


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MessagePosté: 10 Juin 2024, 11:52 
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Lohmann a écrit:
Jerónimo a écrit:
Tu peux faire des copier / coller pour les boomers comme moi stp?



Merci.
Même analyse sur la déclaration de Séjourné dès que je l'ai vu .... les mecs n'ont honte de rien


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MessagePosté: 10 Juin 2024, 11:55 
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Le parlement européen a beaucoup de pouvoir depuis une quinzaine d'années (il est vrai que la France avait rejeté cette réforme lors du référeundum de 2005) : il vote le budget (axe du discours RN sur l'Europe) et peut faire tomber la commission.
Il y a eu aussi récemment des textes potentiellement très ambitieux (souvent portés par les Verts) sur la sortie du moteur thermique en 2030, le GDPR et le poids des GAFAM, mais ils vont être joliment torpillés (à l'image de ce qui s'est passé en Belgique sur la sortie du nucléaire), l'écologie faisant plus peur que le postfas... pardon le néopopulisme national post-républicain.

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MessagePosté: 10 Juin 2024, 12:16 
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Müller a écrit:

Peu probable que les législatives réussissent au RN : ce sont majoritairement les boomers qui votent en France, et ce sont ces mêmes boomers qui rendent Macron inarrêtable (pareil en 2027 pour son remplaçant). Rien ne laisse penser que cette tendance s'inverse. Plus que Macron, ce sont les retraités qui nous tiennent.


Ils ont voté RN plus qu'avant hier mais bon, oui, comment voteront-ils dans trois semaines ?


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MessagePosté: 10 Juin 2024, 12:29 
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Castorp a écrit:
Journaliste du Monde :
Emmanuel Macron ... parie sur un réflexe républicain des électeurs, notamment de gauche, le même qui lui a permis de l’emporter en 2017 et 2022.
Un pari vraiment très risqué.
Müller a écrit:
ce sont majoritairement les boomers qui votent en France, et ce sont ces mêmes boomers qui rendent Macron inarrêtable
C'est de moins en moins vrai, et le vote RN progresse aussi chez les retraités. (Si je ne me trompe pas, chez les 65 ans et plus, LREM obtient 33% en 2019, 26% en 2024. Le RN passe de 19% à 26%)


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MessagePosté: 10 Juin 2024, 12:31 
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Comme en Belgique le vote d'extrême droite en France est plutôt déterminé par les territoires et le maillage des servies publics que par les classes sociales, même si les deux sont liés.
Il est très fort sur les villes moyennes périphériques, les plus désindustralisées, tandis que les métropoles centrales, déjà moins industrialisées et orientées sur les services pendant la révolution industrielles restent à gauche. Ca se sent très fort si on connait un peu le Pas-de-Calais (on voit par exemple à Lens plein d'autocollant et tags non pas anti-immigrés mais anti-Lille qui n'est jamais qu'à 35km, perçue comme ville favorisée)...

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MessagePosté: 10 Juin 2024, 12:33 
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En tous cas j'ai vu la publication de Salomé Saqué et franchement il vaut mieux être aveugle que lire ça. Tout un discours à base de "Macron veut faire gagner le RN"... Franchement si Macron avait dissous après que LFI ait fait 32%, serait-elle en train de théoriser que Macron souhaite la victoire de la gauche ?

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MessagePosté: 10 Juin 2024, 12:35 
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Ah oui et tout un truc aussi sur la surreprésentation du RN dans les médias qui serait selon elle à l'origine de son score. Mais elle te montre un graphique où tu vois que la liste Hayer est quatrième en termes de temps médiatique et pendant ce temps elle voudra aussi te faire croire que les médias roulent pour la macronie, enfin breeeeef.

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MessagePosté: 10 Juin 2024, 12:37 
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Ben l'un n'empeche pas l'autre. Sur LCI par exemple Robert Ménard, si j'ai bien compris d'extrême droite quand il s'agit de se faire élire aux municipales à Béziers mais plus proche du centre que de Le Pen au moment de parler le reste du temps, est à la fois invité comme politique et commentateur du propos des autres. Et il y a au moins trois grands groupes médiatiques français très à droite (Bolloré, Latouche, Altice, plus le mec qui veut racheter Marianne... et plus au "centre" Dassault et Bouygues ce n'est pas non la corporative insurgée au plan politique ).

Tiens je savais pas que CMA-CGM (concurrent de Bolloré sur le frêt portuaire) était en train de racheter Altice...putain qu'est-ce qu'il se passe dans ce pays (enfin bon vu qu'ils risquent de se fait éjecter d'Afrique il faut bien assurer leur arrières en vendant à leur tour de l'idéologie) ? sur Google le principal article d'un média généraliste sur le sujet provient de ...la RTBF belge.

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MessagePosté: 10 Juin 2024, 13:39 
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Lohmann a écrit:
Jerónimo a écrit:
Tu peux faire des copier / coller pour les boomers comme moi stp?

Mais oui là ! Programme de la NUPES avec Ruffin tête de liste (si Mélenchon pouvait annoncer sa retraite politique tant qu'à faire mais il préférerait balancer du dossier sur Ruffin s'il voyait un concurrent pour 2027) et pas de raison que ça n'assure pas au moins 30%, voire une bonne surprise, ce qui serait une sacrée base pour 2027. Bon, on peut espérer qu'ils se mettent d'accord en 3 semaines, que ça tienne 3 ans...

Sinon, pour en rajouter une couche sur l'ego de Macron et la trace qu'il veut laisser, le jeune gars, réélu, doit avoir un truc comme la présidence de la commission en tête, s'il rate son pari, le temps fera faire oublier ça et il jouera au vieux sage après le jeune loup.
Bon, si ya pas la 3eGM d'ici là. Mais il serait capable de se planquer à Saint-Pierre-et-Miquelon et de chercher à se faire reconnaître roi de l'archipel.
Et s'il le réussit, il aura simplement sauvé l'Europe du fascisme et n'attendra pas longtemps pour son appart à Bruxelles.


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MessagePosté: 10 Juin 2024, 13:44 
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Qui-Gon Jinn a écrit:
En tous cas j'ai vu la publication de Salomé Saqué et franchement il vaut mieux être aveugle que lire ça. Tout un discours à base de "Macron veut faire gagner le RN"...

C'est loin d'être la seule à penser ça.
Citation:
Franchement si Macron avait dissous après que LFI ait fait 32%, serait-elle en train de théoriser que Macron souhaite la victoire de la gauche ?

Tiens quelle surprise.

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MessagePosté: 10 Juin 2024, 13:44 
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Quand je vois les analyses ci-dessous, et ce que semble infirmer les résultats d'hier soir, le meilleur ralliement serait plutôt à faire sous l'égide d'EELV ? Ça semble être le parti le moins repoussoir et celui vers qui les autres peuvent le plus facilement accepter de faire le pas. Resterait à trouver une figure suffisamment rassembleuse...



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MessagePosté: 10 Juin 2024, 13:49 
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Et puis ça tombe bien, c'est aussi le plus faible d'entre tous après le scrutin d'hier, comme ça les "reconstructeurs" de la gauche pourront continuer à se prétendre incontournable pour l'élection suivante, et ce quel que soit le résultat. C'est que rallier un parti est une chose, le soutenir en est une autre.

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