Forum de FilmDeCulte

alors pour le coup ils se sont à priori quittés en pas très bons termes et la rumeur dit qu'il faisait partie de ceux qui ont tenté de faire barrage à la nomination à matignon.
mais il est député europeen, à la tête du parti presidentiel, dans l'absolu ce n'est pas totalement déconnant non plus, d'autant que ministre des affaires etrangères sous macron c'est vraiment aller ouvrir des enveloppes au bénin mais enfin tout ce qui a un minimum d'importance est géré à l'elysee.

autant attal doit sa circo de 2017 et sa nomination au gouvernement à l'époque à séjourné, autant je ne pense pas que la nomination de sejourné soit du renvoi d'ascenseur, je dirais même que c'est le contraire pour éviter un feuilleton entre deux ex qui ne s'entendent pas dont l'un mène la campagne en tant que pm et l'autre en tant que tête de liste.

C'est réussi au-delà de ses espérances alors

Quoi on voit les intitulés des ministère, à base "Souveraineté numérique" ou "souveraineté alimentaire", et les actes en face, faut pas s'attendre à grand chose non plus... Mais j'avoue la surprise du chef est pas mal.

En 2024, sûrement pas grand monde mais en 2017, il a autant fait pour l'élection de Macron que le couturier de Fillon.
Il est peut-être encore écouté par quelques élus locaux, ce que Macron n'aura jamais réussi à s'assurer en plus d'un quinquennat.
Bah justement, en dehors de cette loi, ressortie à chaque fois, yaurait de quoi discuter le looonnng bilan de Lang. Ceci dit, c'est très franco-français d'accorder autant d'importance au Ministère de la Culture. Même de Gaulle n'avait pas la plus haute des considérations pour Malraux.

Quant au bilan de Dati, je suis prêt à parier qu'il ne se passera pas grand chose.
Je peux me tromper, mais je crois que les intermittents sont passés entre les gouttes des différentes réformes (chômage et retraite en 1er lieu). Et encore, est-ce que c'est vraiment du ressort du ministère de la Culture ? Et le milieu n'a pas forcément plus souffert que les autres de la crise COVID.
J'imagine plutôt qu'on attend de voir 2027 pour s'y attaquer. Et ça en arrangerait certains que ce soit Le Pen qui s'en charge, histoire de faire figure d'opposition.

Maintenant, après les successions de trahison depuis toujours mais bien impulsé par Sarkozy et élevé au rang d'art comique avec Macron et le passif du personnage de Dati, comment s'étonner ?
Ya peut-être plus une tambouille parigo-parisienne derrière tout ça d'ailleurs. Ouais enfin au-delà des os à ronger des rumeurs, qu'ils se quittent bons amis ou meilleurs ennemis ne change rien à l'indécence.

Tu habites dans quelle galaxie ? Rien que le COVID a été un vrai bain de sang pour les contractuels (et consultants, auto-entrepreneurs ou petites boites) qui travaillent dans/pour les musées (souvent plutot les femmes, exemple les guides et personne en charge du jeune public et des ecoles) renforcé par la notion de fonctionnement (et de financement) par projet qui s'est imposée depuis 25 ans.
Il doit en aller de même pour beaucoup de métiers en lien avec le public. Les bibliothèques n'ont pas l'air d'aller bien (même si elles dépendent techniquement pour la plupart des municipalités, la politique du Minsière de la Culture a un impact sur elle, d'ailleurs cette situation est l'enjeu d'une réforme possible).
La guerre en Ukraine, l'inflation n'ont pas arrangé la donne. De plus, de manière contre-intuitive les métiers de la culture sont particulièrement menacés par l'IA et l'Internet des objets.

La nomination de Dati est avant tout le signe que la politique culturelle et la gestion de son administration sont principalement perçues comme des boulets par le pouvoir et la haute-administration, en France comme ailleurs (cela a même été théorisé par un intellectuel de droite, d'ailleurs assez brillant et très intéressant pour d'autres raisons, Marc Fumaroli) .

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Sur un secrétaire, j'avise deux statuettes de chevaux : minuscules petites têtes sur des corps puissants et ballonés de percherons. Sont-ils africains ? Étrusques ?
- Ce sont des fromages. On me les envoie de Calabre.

Jean-Paul Sartre

Dans celle où l'on croit que l'on peut se tromper.

Sinon, ton edit devrait prendre en compte ta quote: je n'ai pas dit que le milieu culturel n'a pas moins souffert que les autres du COVID. Mais je n'ai pas l'impression qu'il en ait plus souffert non plus.

Ce que je veux dire c'est qu'il ne me semble pas que le milieu de la culture soit particulièrement visé par Macron et co (ce qui ne serait pas la même avec Le Pen), donc Dati ou pas Dati, il continuera à voir ses conditions d'exercice se dégrader comme tout le reste de la société. Mais plutôt par des phénomènes extra-politiques: le cinéma et la concurrence des plates-formes, le spectacle vivant complètement corseté par les festivals mastodontes aux mains de quelques potentats locaux (qui ont pu être frais à une époque, certains diront que c'est grâce à Jack Lang).

Eventuellement, la reprise en main budgétaire par l'Etat sur nombre de ressources financières des collectivités (les départements, c'est un massacre) a des effets négatifs sur les investissements... mais c'est encore une conséquence indirecte.

edit: bon, tu réédites et t'éloignes encore plus du sujet. Dati à la Culture. Pas un bilan à l'instant t des difficultés du milieu culturel qui ne vit évidemment pas en vase clos (malgré ce que certains pensent).

reedit: bien, tu essaies de te recentrer sur Dati dans ton nouvel edit (pour une conclusion démago comme pas permis mais bref...).

J'avoue ne pas avoir tout compris à ton non-point de vue exprimé depuis nulle part.

Dans le cas de la France il y a un decalage tragique et historique entre la pléthore et la sélectivité des formations, notamment dans les métiers du patrimoine, et la rareté de debouchés.

À priori cela ne va pas être résolu ce coup ci vu l'articulation EN Jeux Olympiques

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Jean-Paul Sartre

On peut remonter à Malraux ou Lang, mais la dévaluation de la fonction de ministre de la Culture en macronie, il faut plutôt la situer à la nomination de Franck Riester, concessionnaire automobile.

Les deux enjeux de cette nomination de Rachida Dati, strictement politiciens aussi loin qu'on puisse chercher de manière pertinente, sont les Européennes et la mairie de Paris en 2026.

Ca a souvent été un Ministère un peu bouche-trou, François Léotard et Douste-Blazy n'avaient pas non plus d'expérience forte dans ce domaine, et étaient surtout intéressés par le volet audiovisuel du Ministère (Douste-Blazy a eu une position forte au moment du passage de grandes villes du Midi au FN ceci dit). Parfois cela arrangeait aussi certains d'aboutir à une non-politique, il faut le reconnaitre.

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Bouche-trou non, l'importance du budget et des missions du ministère de la Culture sont une exception française. Après ok ce n'est pas la première fois qu'il y a une nomination de circonstances plutôt qu'une figure avec une expérience significative dans un domaine culturel, disons aussi Jacques Toubon tiens.

Mmm, exception française en terme de moyens alloués et de missions je ne sais pas, peut-être plutôt en terme de centralisation. Dans beaucoup de pays les initiatives culturelles sont régionales mais pas forcément moins financées (ou plus/moins tape-à-l'oeil ou clientéliste). En Belgique dans le cas de la Flandre le Minsitère de la Culture, Jan Jambon, est aussi le président de la région, avec d'ailleurs une forte polémique il ya deux ans à cause de coupures de budget, notamment à la télé publique.

Par ailleurs l'Italie de la seconde république a souvent une approche similaire à celle de la France pour ces questions insitutionnelles, et doit elle-aussi avoir un Ministère de la culture puissant (et donc passé à l'extrême-droite).

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Créer un ministère et lui confier son administration témoigne plutôt de l'inverse, non ? Surtout que Malraux avait ses petites casseroles aux fesses, le pillage de vestiges khmers afin de constituer sa fortune personnelle et en pleine Indochine, c'est pas vraiment glorieux quand on investit cette fonction.

Sinon, il existe bien différentes Direction Régionales des Affaires Culturelles en France, les fonds culturels sont aussi repartis et gérés à échelle locale.

Ah ok, d'après ces statistiques de 2014, la France consacre 1,5% de son PIB à la culture, contre une moyenne européenne à 1%, elle n'est devancée que par la Hongrie (2%). Les statistiques plus récentes inclues "les loisirs", ce qui à mon avis fausse les données.

D'après cette étude sur l'intervention publique dans les domaines culturels la France est au 5ème rang mondial dans les années 80 (voir graphique 2), derrière le Danemark, la Suède, le Pérou et le Brésil.

C'est pourtant ce que je dis: il faut travailler dans le milieu culturel pour s'offusquer de voir Dati à la culture. Non seulement il y a quelques précédents mais ce ministère me semble secondaire comparé au traitement de l'EN ou de la Justice.

Après, j'ai bien conscience que Cyniquotron a lancé sur Dati parce qu'il est sur un forum de cinéma fréquenté par des professionnels du milieu.
Surtout la mairie de Paris j'imagine. Dati me semble plus crédible dans le milieu politique de la droite parisienne qu'au niveau national et je serais étonné que sa nomination ait de l'influence sur les Européennes. Les medias auront beau s'exciter comme pas possible sur elle, ils ne pourront pas le faire pendant 5 mois.

Non mais c'était pour la blague de mettre en parallèle De Gaulle / Macron et Malraux / Dati.
J'ai un vague souvenir d'une citation (peut-être apocryphe) de De Gaulle disant que Malraux était de temps en temps génial dans un ramassis de n'importe quoi. Malraux n'a certainement pas ramené que des vestiges khmers de ses séjours en Extrême-Orient (et j'imagine ça ne devait pas beaucoup choquer De Gaulle): il ne prenait pas que des vitamines.

D'ailleurs, les DRACs sont une création de Malraux si je ne m'abuse.

Ce qui remet un peu en perspective l'image de l'Etat français bichonnant la culture comparé au reste du monde.
Même s'il faudrait voir sur la durée, il y a aussi cette image du ministère français de la culture ayant servi de modèles à d'autres pays.
Les stats "loisirs" faussent peut-être les données mais d'un autre côté, c'est compliqué de trancher: le poids du tourisme en France est tel que des investissements ou subventions "culturelles" doivent avoir beaucoup de sources différentes.

D'après Eurostat l'exception française est moins flagrante, les pays baltes et scandinaves la devancent

https://www.touteleurope.eu/societe/les ... mportantes.
Et l'interface brute
https://ec.europa.eu/eurostat/databrows ... le?lang=fr

Par ailleurs qu'appelle-t-on culture ? Le haut taux en Hongrie (et des pays traversés par une question nationale importante et de forts courants populistes) donne l'impression que le financement de l'audiovisuel public (et donc de pseudo talk-shows de comm politique à la Hanouna ou Ruquier...) est inclus dans la culture. Ceci dit la stat européenne globlise avec le finacement des culte,s parfois pris en charge par l'état mais pas en France (sauf en Alsace).

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