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MessagePosté: 03 Aoû 2022, 08:21 
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Castorp a écrit:
AvtoVAZ qui produit des voitures sans systèmes de sécurité high-tech, c'est ça l'avenir de l'industrie, pas Apple.

C'est quoi une voiture sans système de sécurité high-tech ? Tu penses que le consommateur russe va se ruer sur les vieilles Jigouli d'occasion ?


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MessagePosté: 03 Aoû 2022, 08:24 
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Lohmann a écrit:
Le pétrole soit, mais le gaz tu ne changes pas du jour au lendemain de clients, tu n'as qu'à voir le temps nécessaire avant que l'Europe soit capable de recevoir des quantités plus importantes de gaz ricains.


Le gaz américain, c'est du LNG, et les pays qui dépendent fortement des importations de gaz russe n'ont simplement pas de terminaux pour ça.
Donc c'est moins une question de changement de client qu'un problème d'infrastructures.

Lohmann a écrit:
Évidemment ça inclut l'énergie, et puis l'aluminium, le nickel... C'est le cas aussi pour la RPC, c'est pas vraiment glorieux de faire reposer l'essentiel de son économie sr les ressources de son sous-sol. Hormis certaines industries de pointes (armements, aérospatial, engrais), l'industrie russe est dans un état peu glorieux.


Sauf que la réalité, c'est que l'économie russe résiste sans aucun problème aux sanctions occidentales... Avec le prix actuel du gaz, elle peut se permettre de couper les vannes de son gaz sans pour autant se mettre dans le rouge.

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MessagePosté: 03 Aoû 2022, 08:25 
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Sir Flashball
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Lohmann a écrit:
Castorp a écrit:
AvtoVAZ qui produit des voitures sans systèmes de sécurité high-tech, c'est ça l'avenir de l'industrie, pas Apple.

C'est quoi une voiture sans système de sécurité high-tech ? Tu penses que le consommateur russe va se ruer sur les vieilles Jigouli d'occasion ?


C'est ça :
https://www.nouvelles-du-monde.com/asse ... gs-ni-abs/

Bref : même sous sanctions occidentales, même sans accès aux semi-conducteurs, la Russie peut continuer à produire des bagnoles qui roulent.

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MessagePosté: 03 Aoû 2022, 08:26 
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Oui enfin bon c'est la même stratégie que l'OPEP en 1973 (après la guerre du Kippour), mais en pire et moins rationnel. Déjà là l'augmentation du coût de l'énergie a été définitive malgré moulte volte-face diplomatiques chez tout le monde. L'enjeu est surtout de consolider des régimes politiques et leur permettre de perdurer sur plusieurs génerations.

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Sur un secrétaire, j'avise deux statuettes de chevaux : minuscules petites têtes sur des corps puissants et ballonés de percherons. Sont-ils africains ? Étrusques ?
- Ce sont des fromages. On me les envoie de Calabre.


Jean-Paul Sartre


Dernière édition par Vieux-Gontrand le 03 Aoû 2022, 08:31, édité 2 fois.

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MessagePosté: 03 Aoû 2022, 08:29 
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Sir Flashball
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Oui, et ?

Je suis pas en train de dire que la Russie a la main moralement parlant, je dis que géopolitiquement, elle est en position de force. Et pas nous, parce qu'on a aucune ressource naturelle, et que notre pays-parapluie, les Etats-Unis, est en train de voir son empire se désagréger, et on pourra pas compter sur lui.

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MessagePosté: 03 Aoû 2022, 08:31 
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Castorp a écrit:
Sauf que la réalité, c'est que l'économie russe résiste sans aucun problème aux sanctions occidentales...


Qu'est ce qui te permets de dire ça? C'est quoi que tu appelles sans problème?
Ils ont pas de problèmes de cash, ça ne veut pas dire qu'ils n'ont pas de problèmes de production domestique, les importations se sont effondrés et ils ne peuvent pas les remplacer par magie.


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MessagePosté: 03 Aoû 2022, 08:32 
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Castorp a écrit:
Lohmann a écrit:
Le pétrole soit, mais le gaz tu ne changes pas du jour au lendemain de clients, tu n'as qu'à voir le temps nécessaire avant que l'Europe soit capable de recevoir des quantités plus importantes de gaz ricains.


Le gaz américain, c'est du LNG, et les pays qui dépendent fortement des importations de gaz russe n'ont simplement pas de terminaux pour ça.
Donc c'est moins une question de changement de client qu'un problème d'infrastructures.

Oui, et l'infrastructure pour que la Russie exporte son gaz en Asie plutôt qu'en Europe n'existe pas aujourd'hui.

Castorp a écrit:
Sauf que la réalité, c'est que l'économie russe résiste sans aucun problème aux sanctions occidentales... Avec le prix actuel du gaz, elle peut se permettre de couper les vannes de son gaz sans pour autant se mettre dans le rouge.

On en reparle quand les vannes seront coupées :wink:

Castorp a écrit:
Lohmann a écrit:
Castorp a écrit:
AvtoVAZ qui produit des voitures sans systèmes de sécurité high-tech, c'est ça l'avenir de l'industrie, pas Apple.

C'est quoi une voiture sans système de sécurité high-tech ? Tu penses que le consommateur russe va se ruer sur les vieilles Jigouli d'occasion ?


C'est ça :
https://www.nouvelles-du-monde.com/asse ... gs-ni-abs/

Bref : même sous sanctions occidentales, même sans accès aux semi-conducteurs, la Russie peut continuer à produire des bagnoles qui roulent.

LOL


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MessagePosté: 03 Aoû 2022, 08:34 
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Azazello a écrit:
Castorp a écrit:
Sauf que la réalité, c'est que l'économie russe résiste sans aucun problème aux sanctions occidentales...


Qu'est ce qui te permets de dire ça? C'est quoi que tu appelles sans problème?
Ils ont pas de problèmes de cash, ça ne veut pas dire qu'ils n'ont pas de problèmes de production domestique, les importations se sont effondrés et ils ne peuvent pas les remplacer par magie.


On leur annonçait une récession de 20%, elle devrait se maintenir sous 10, et il suffira ensuite de se réorienter vers la Chine et l'Inde.

https://www.atlanticcouncil.org/blogs/n ... rn-action/

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MessagePosté: 03 Aoû 2022, 08:34 
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Lohmann a écrit:
LOL


Tu rigoleras moins dans 10 ans.

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MessagePosté: 03 Aoû 2022, 08:35 
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Premier maduriste.
Sinon de l’aveu même de Poutine, les sanctions font mal, arrête de dire des âneries : les pays européens se tournent vers d’autres fournisseurs et auront retenu la leçon, 6% de récession, 4 millions de russes qui auraient quitté le pays dont des “cerveaux”, vers Israël notamment comme certains employés de Yandex, des composants ordinairement importés qui commencent à manquer dans des industries stratégiques. Mais oui c’est l’été la vie et cool et la Russie, avec son modèle qui, en dépit des réserves gigantesques sur lesquelles elle est assise, prépare idéalement ses citoyens à l’apocalypse qui vient, leur enseignant à se passer d’eau courante par exemple, se séparant de ses éléments les plus problématiques via quelques petits conflits, en Centrafrique, au Mali ou ailleurs. Qu’est-ce que tu peux dire comme bêtises quand même.

(Sinon Gontrand tu confonds avec le Kazakhstan)


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MessagePosté: 03 Aoû 2022, 08:37 
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Ces atermoiements ne sont pas surprenants. Si la demande s'effondre globalement le prix des matières premières aussi et la valeur de l'instrument de chantage aussi. Il faut donc une certaine cyclicité entre la carotte et le bâton pour geler la situation politique (et militaire).
L'alignement de Le Pen sur la politique de Poutine laisse par contre pantois.

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Jean-Paul Sartre


Dernière édition par Vieux-Gontrand le 03 Aoû 2022, 08:40, édité 1 fois.

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MessagePosté: 03 Aoû 2022, 08:40 
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bmntmp a écrit:
Premier maduriste.
Sinon de l’aveu même de Poutine, les sanctions font mal, arrête de dire des âneries : les pays européens se tournent vers d’autres fournisseurs et auront retenu la leçon, 6% de récession, 4 millions de russes qui auraient quitté le pays dont des “cerveaux”, vers Israël notamment comme certains employés de Yandex, des composants ordinairement importés qui commencent à manquer dans des industries stratégiques. Mais oui c’est l’été la vie et cool et la Russie, avec son modèle qui, en dépit des réserves gigantesques sur lesquelles elle est assise, prépare idéalement ses citoyens à l’apocalypse qui vient, leur enseignant à se passer d’eau courante par exemple, se séparant de ses éléments les plus problématiques via quelques petits conflits, en Centrafrique, au Mali ou ailleurs. Qu’est-ce que tu peux dire comme bêtises quand même.

(Sinon Gontrand tu confonds avec le Kazakhstan)


Ca tombe bien : je n'ai jamais dit ça.
C'est ton boulot à temps plein, rien comprendre à ce qu'on dit ?

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MessagePosté: 03 Aoû 2022, 08:41 
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Castorp a écrit:
Lohmann a écrit:
LOL


Tu rigoleras moins dans 10 ans.

Sur, les prévisions tablent sur un switch massif vers l'électrique et l'hydrogène, mais la Russie va défier le monde avec ses moteurs Euro 2 (donc beaucoup plus polluant qu'aujourd'hui chez eux), sans sécurité passive, j'imagine sans système de navigation, pour avoir de la musique ils proposeront un accordéoniste en option :lol:

A l'Europe de l'Ouest les puces, à la Russie les chars à bœufs :mrgreen:

https://www.arte.tv/fr/videos/109809-005-A/fake-news/?fbclid=IwAR2I24nHn-ia2XH8t8P_TB6jCo36-m1HAAqDJJGfjsJnaFY6e7a9t1RY_Ggr


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MessagePosté: 03 Aoû 2022, 08:41 
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Castorp a écrit:
Azazello a écrit:
Castorp a écrit:
Sauf que la réalité, c'est que l'économie russe résiste sans aucun problème aux sanctions occidentales...


Qu'est ce qui te permets de dire ça? C'est quoi que tu appelles sans problème?
Ils ont pas de problèmes de cash, ça ne veut pas dire qu'ils n'ont pas de problèmes de production domestique, les importations se sont effondrés et ils ne peuvent pas les remplacer par magie.


On leur annonçait une récession de 20%, elle devrait se maintenir sous 10, et il suffira ensuite de se réorienter vers la Chine et l'Inde.

https://www.atlanticcouncil.org/blogs/n ... rn-action/


Il "suffit" de devenir un pays satellite de la Chine/Inde.
C'est pas ce que j'appelle être en position de force géopolitique..


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MessagePosté: 03 Aoû 2022, 08:43 
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Voilà qui accélérera le transfert des jeunes sibériennes vers la Chine pour y devenir mannequins. Les perspectives économiques sont au beau fixe!


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