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Déjà-vu
MessagePosté: 17 Juin 2022, 11:26 
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JulienLepers a écrit:
Créer le sentiment d'insécurité par rapport à un ennemi indéterminé qui donc peut évoquer autant l'Iran, la Corée du Nord que le Nawakistan, ça rajoute de l'eau au moulin de Lohmann concernant le côté insidieux du film.

D'un côté ça leur évite de se mouiller, de l'autre ça empêche de dater le film avec un conflit d'actualité en 2022, ce qui est leur défense et qui peut s'entendre.
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Lohmann
MessagePosté: 17 Juin 2022, 11:27 
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Déjà-vu a écrit:
Ça se tient Lohmann et c'était attendu, pourtant ça me gêne moins que la reconduction du générique de début et de son soon to be destruction porn, ou l'exaltation de la puissance militaire filmée comme un match de foot américain (en revanche j'aime beaucoup le fondu au noir à la fin de celui de Maverick).

Je me concentre sur un aspect, mais il y aurait beaucoup à dire sur son côté porno-chic :mrgreen:
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Déjà-vu
MessagePosté: 17 Juin 2022, 11:31 
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Lohmann a écrit:
Je me concentre sur un aspect, mais il y aurait beaucoup à dire sur son côté porno-chic :mrgreen:

Si le décollage des F-18 est filmé comme un match de foot, comment est filmé le match de foot ? Tu as deux heures.
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JulienLepers
MessagePosté: 17 Juin 2022, 11:32 
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Déjà-vu a écrit:
JulienLepers a écrit:
Créer le sentiment d'insécurité par rapport à un ennemi indéterminé qui donc peut évoquer autant l'Iran, la Corée du Nord que le Nawakistan, ça rajoute de l'eau au moulin de Lohmann concernant le côté insidieux du film.

D'un côté ça leur évite de se mouiller, de l'autre ça empêche de dater le film avec un conflit d'actualité en 2022, ce qui est leur défense et qui peut s'entendre.


Je ne me souviens plus du premier : les Russes étaient nommés dans le film ou juste suggérés ? (j'y connais rien en avion donc peut-être qu'on reconnaît immédiatement des Migs)
Tout ce dont je me souviens c'était la critique ciné du Journal de Mickey ("Certes, les scènes de vol sont belles et impressionnantes mais n'oublions pas que ces appareils servent avant tout à faire la guerre.") qui m'avait convaincu.

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Film Freak
MessagePosté: 17 Juin 2022, 11:33 
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Haha Lohmann, t'es piloté par Disney!

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JulienLepers
MessagePosté: 17 Juin 2022, 11:35 
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Le Disney des années 1980 en plus, quand ils étaient dans les choux.

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Déjà-vu
MessagePosté: 17 Juin 2022, 11:37 
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JulienLepers a écrit:
Je ne me souviens plus du premier : les Russes étaient nommés dans le film ou juste suggérés ? (j'y connais rien en avion donc peut-être qu'on reconnaît immédiatement des Migs)

Ils ne sont pas nommés mais le MIG est un avion russe.

Sinon j'ai toujours pensé que Lohmann était un Mickey.
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Déjà-vu
MessagePosté: 17 Juin 2022, 11:40 
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Pssssst... Inanité des armes à feu mais apologie du vigilantisme.
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Lohmann
MessagePosté: 17 Juin 2022, 11:46 
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Déjà-vu a écrit:
Pssssst... Inanité des armes à feu mais apologie du vigilantisme.

C'est pas pour rien que Reeves fait de Batman et du Sphinx les deux faces d'une même pièce :wink:
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Déjà-vu
MessagePosté: 17 Juin 2022, 11:48 
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Lohmann a écrit:
C'est pas pour rien que Reeves fait de Batman et du Sphinx les deux faces d'une même pièce :wink:

Ouais ouais ouais je connais cette théorie des films de droite qui ne s'assument pas.
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Film Freak
MessagePosté: 17 Juin 2022, 11:51 
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Lohmann a écrit:
Déjà-vu a écrit:
Pssssst... Inanité des armes à feu mais apologie du vigilantisme.

C'est pas pour rien que Reeves fait de Batman et du Sphinx les deux faces d'une même pièce :wink:

Du jamais-vu sur le personnage de Batman.............

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Déjà-vu
MessagePosté: 17 Juin 2022, 11:53 
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Sinon il y a clairement deux films dans Maverick et ce n'est pas celui que je préfère qui l'emporte à la fin, mais c'est suffisamment habile pour que l'autre ne s'en trouve pas annulé pour autant.

En gros je préfère le Cruise en retrait au Cruise leader, bien qu'il soit sauvé deux fois.


Film Freak a écrit:
Du jamais-vu sur le personnage de Batman.............

Grave.
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Lohmann
MessagePosté: 17 Juin 2022, 11:53 
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Inscription: 30 Déc 2015, 16:00
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Film Freak a écrit:
Lohmann a écrit:
Déjà-vu a écrit:
Pssssst... Inanité des armes à feu mais apologie du vigilantisme.

C'est pas pour rien que Reeves fait de Batman et du Sphinx les deux faces d'une même pièce :wink:

Du jamais-vu sur le personnage de Batman.............

Je ne dis pas le contraire, je répondais juste au tacle de Déjà-vu !
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Déjà-vu
MessagePosté: 17 Juin 2022, 12:10 
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Inscription: 25 Déc 2008, 02:29
Messages: 14004
Si vous tenez vraiment à savoir ce qui me gêne le plus dans le film, voici : Maverick doit retenir 6 pilotes sur 12 en formation, seuls les 6 retenus in fine sont montrés et caractérisés, les autres font à peine de la figuration dès le début. Comme quoi je n'ai vraiment aucune conscience politique.
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Castorp
MessagePosté: 17 Juin 2022, 12:14 
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Sir Flashball
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Lohmann a écrit:
bmntmp a écrit:
Il est naïf de penser que la Russie puisse rivaliser avec les Etats-Unis en termes d'équipement de pointe accessoirement.

La faiblesse de la Russie ne tient pas à ses équipements de pointes, qui sont effectivement supérieurs à ceux des États-Unis (ils n'ont pas d'équivalent de Satan II par exemple il me semble), mais l'état désastreux des équipements standards. Ça t'aura peut-être échappé, mais ça a fait tout un foin aux US, et ils sont bien décidés à combler leur retard. Sinon ce n'est pas le fait que le film crée ou non des vocations qui me gênent, c'est plutôt la vision de la politique US à l'international qui n'a pas varié d'un iota en 40 ans, sans que cela ne gêne quiconque par ailleurs.


En l'occurrence, dans la guerre actuelle, c'est plutôt la faiblesse de l'Occident qu'on découvre, dont aucune armée ne serait capable de livrer la guerre de tranchées actuelle que se livrent la Russie et l'Ukraine.

Quant à dire que la vision des US à l'international n'a pas varié, c'est complètement faux : les films patriotiques, ça sortait toutes les deux semaines y a 20-30 ans, avec une célébration récurrente d'un impérialisme soft pour apporter la lumière au monde. Ce genre de films, aujourd'hui, c'est extrêmement rare, et c'est pas pour rien : l'empire américain est en train de violemment dévisser.

_________________
"Je vois ce que tu veux dire, mais..."
"Je me suis mal exprimé, pardon."


Dernière édition par Castorp le 17 Juin 2022, 12:15, édité 2 fois.

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