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MessagePosté: 17 Juil 2019, 10:01 
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Garçon-veau
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Le making-of de la dernière saison.

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MessagePosté: 17 Juil 2019, 10:20 
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deudtens a écrit:
Quel Doc ?

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MessagePosté: 17 Juil 2019, 11:04 
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Oui mais il est ouuuu


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MessagePosté: 17 Juil 2019, 11:21 
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Garçon-veau
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Tain j'en sais rien. Nous on l'avait chopé sur OCS quand on était abonné le mois dernier.

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MessagePosté: 17 Juil 2019, 11:29 
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Robot in Disguise
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Ca s'appelle "The Last Watch", tu dois pouvoir le télécharger.

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MessagePosté: 31 Oct 2019, 11:20 
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C'est mort pour le spin-off mené par Naomi Watts.
L'épisode pilot n'aura pas convaincu. Dommage pour Jane Goldman.

Mais... on vient d'annoncer 10 épisodes commandés pour la série qui suivra la famille Targaryen durant la Danse des Dragons (guerre civile entre les prétendants au trône), qui est très proche de GoT dans l'ambiance (sans l'errance en orient ou les traquas du Mur au Nord).
Et ça sans pilot tourné. Ils ont confiance ! Mais G.R.R. Martin est derrière celui-là.

Gros avantage, il y a pas grand chose à modifier niveau décor, c'est toujours Port-Réal, le trône, des dragons... ça va sans doute susciter de la nostalgie chez le public. Et l'histoire est totalement prête de A à Z cette fois, donc il y a des chances pour que ce soit plus proche des textes.

House of the Dragon

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"Un peuple qui élit des corrompus, des renégats, des imposteurs, des voleurs et des traîtres n’est pas victime ! Il est complice."
- George Orwell


Dernière édition par Allan le 31 Oct 2019, 11:57, édité 1 fois.

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MessagePosté: 31 Oct 2019, 11:25 
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J'ai pas lu Dance of Dragons mais j'ai lu les 2 premiers tomes de Dunk et l'Oeuf, c'est la même période ou pas ?
Me souviens qu'il y avait justement plein de Targaryens qui se tiraient dans les pattes.

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MessagePosté: 31 Oct 2019, 11:56 
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En fait, Fire and Blood est le dernier roman (plutôt un ensemble de nouvelles mises bout à bout) en date de l'auteur.
Je me suis un peu fourvoyé, il n'y a pas encore de second tome, mais l'histoire est connue donc.

Le premier tome (en 2 volets en VF) reprend de la Conquête de Westeros jusqu'à la fameuse Danse des Dragons inclus.
Le second c'est à partir d'Aegon III jusqu'à GoT, pas encore publié.
Bref, cela reprend toute l'histoire de la maison Targaryen (300 ans) qu'on connaissait jusqu'ici, mais avec des points de vue de leurs contemporains.

Je ne sais pas encore ce qu'ils vont prendre comme sujet.
S'ils vont faire 1 sujet/an ?
Grosso-modo, les Targaryens conquièrent Westeros avec leurs dragons, puis doivent faire face à une guerre contre la Foi (la même à laquelle Cersei est confrontée).
Puis vient un conflit de succession qui va diviser Westeros, la fameuse Danse des Dragons, pour moi la plus intéressante (et celle qui prend le plus d'espace dans le livre).

Dunk et l'Oeuf (c'est vers la fin des Targaryen, 2 générations avant GoT), Martin a refusé, car l'histoire n'est pas achevée (et il veut pas subir la même chose que pour GoT je suppose).

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MessagePosté: 04 Mai 2022, 12:22 
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Mais du coup, Castorp a toujours pas regardé ?

J'ai suivi au rythme de diffusion à partir de la saison 4, après avoir bingé les 3 premières à l'époque. Je garde un excellent souvenir de la saison 1 et son côté whodunit pas toujours très habile mais bien menaçant, qui installe rapidement l'insécurité chez le spectateur face à la duplicité et l'ambivalence permanente des intriguants.

Passée cette entrée en matière, ça devient un gimmick qui nécessite au fil des saisons toujours plus d'outrance pour continuer à fonctionner. Et au revisionnage, il apparaît finalement que chaque mort de personnage principal, aussi choquante qu'elle ait pu être à chaud, arrivait à point nommé car il ou elle avait épuisé tout intéret narratif, et se trouvait déjà depuis quelques épisodes, voire plus dans certains cas (Robb, par exemple), en sursis scénaristique. Et avec le recul des années, j'ai du mal à ne pas y voir un certain cynisme meta dans le rapport à l'effet produit par la fiction sur le public, qui semble être la marque de fabrique des créateurs de série qui se revendiquent, avec l'ostentation du converti à casserolles, comme progressistes (cf. les morts soudaines de persos "importants" chez Joss Whedon).

Cynisme qui fait aussi écho aux motivations de Martin dans son projet littéraire ouvertement anti-Tolkien. Tolkien qui a écrit un roman hommage à la littérature médiévale "européenne", apocalyptique, référencé à l'extrême, profondément chrétien (que ça plaise ou non) donc très allégorique, voire même carrément naïf, en tout cas dépourvu de toute once de nihilisme post-moderne. Martin, qui est intarissable à ce sujet, et dont les réflexions sont incroyablement idiotes, n'a que "oui mais et la politique fiscale d'Aragorn ? Hein ?" à la bouche... Et, pour y répondre, il pond cette série de romans en obésité morbide, surchargés de descriptions physiques, de tenues, de bannières et de blasons, avec ce style absurde médiéval affecté, équivalent littéraire d'un américain qui s'amuse à prendre l'accent britannique mais sur 3000 pages.

Romans qui hurlent "regardez comme Tolkien se trompait, regardez comme le Moyen Âge c'était de la merde, avec toute cette guerre et ces viols" tout en s'inscrivant dans le format pléthorique de l'héroic fantasy, mais en cherchant constamment à en éviter les poncifs, tout en s'épuisant à en garder le souffle épique mais en évitant l'engagement (confondu bêtement avec de l'absolutisme) moral au coeur des influences de Tolkien et de son travail, compensé par la multiplication limite tumorale des "points de vue" et de la "psychologie" pour faire passer au forceps un relativisme d'une facilité accablante qui finalement interdit tout propos d'ensemble sous prétexte de rendre ses personnages attachants (pire fin en soi en fiction) tout en gardant la menace fantastique à distance puisqu'elle risque d'exiger de lui le retour de la morale... Bref, le beurre et l'argent du beurre. La gymnastique impossible. La pirouette qui finit de travers avec un pet foireux. Tom Segura qui se casse une jambe et un bras en jouant au basket (https://youtu.be/0ry5FJpOPRU?t=77). La longueur de ses romans, outre ses descriptions d'un systématisme qui confine à l'auto-parodie, s'explique aussi par le fait qu'il s'agit finalement d'une énorme digression de la part d'un auteur qui s'est très certainement rendu compte en cours de route qu'il se trompait, et que la subversion puérile ça ne marche que sur du format court.

C'est pour ça qu'il ne finira jamais, pour unifier tout ça il faut qu'il ait recours à ce qu'il trouve si pénible, et sans y comprendre grand chose, chez Tolkien. Que la série ait bouclé le truc avant lui, c'est ce qui lui est arrivé de mieux. Il a juste à faire semblant de continuer, tout en multipliant frénétiquement les side-projects dans un des recours les plus criants à la politique de l'autruche de l'histoire de la culture, comme ça il aura jamais à admettre quoi que ce soit.

Bref, série bien superieure à son matériau d'origine, qui a coupé dans 50 tonnes de gras inutile (Joffrey meilleur méchant, rien dans la version littéraire ne présageait une telle efficacité à l'écran... Bronn pareil, et j'en passe). Tous ceux ici qui n'ont jamais touché aux bouquins ne ratent rien. Nique sa mère GRR Martin.

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MessagePosté: 04 Mai 2022, 13:06 
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Sir Flashball
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Müller a écrit:
Mais du coup, Castorp a toujours pas regardé ?


Non. Quand Martin aura fini sa série.

Sinon, tu es complètement à l'ouest sur Martin : il fait pas de l'anti-Tolkien, il fait du Maurice Druon dans un monde de fantasy.

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MessagePosté: 04 Mai 2022, 13:09 
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Citation:
Sinon, tu es complètement à l'ouest sur Martin : il fait pas de l'anti-Tolkien, il fait du Maurice Druon dans un monde de fantasy.


L'un n'empêche pas l'autre et réciproquement


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MessagePosté: 04 Mai 2022, 13:13 
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Sir Flashball
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A en croire Müller, le projet de Martin, c'est de se payer Tolkien... alors que Martin a baigné toute sa vie des ces univers, qu'il les aime, et qu'il a juste envie de les raconter à sa sauce.
Et qu'il ait été plus influencé par Druon que par Tolkien dans son approche du monde médiéval, je vois pas où est le problème.

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MessagePosté: 04 Mai 2022, 13:26 
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Moi non plus, hein.

De toute façon, il n'a pas crée un genre nouveau Martin. le medieval fantasy cela existait avant lui

Par contre, je trouve cela mal écrit ( ou traduit ) le Martin. Ce qui n'est pas le cas pour Druon.


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MessagePosté: 04 Mai 2022, 13:44 
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Clara Morgane sur Game One ce soir !!!!

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MessagePosté: 04 Mai 2022, 13:46 
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Citation:
Clara Morgane sur Game One ce soir !!!!


????


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