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MessagePosté: 16 Oct 2019, 09:25 
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Je n'arrête pas de penser à l'Angleterre où j'ai vécu un an et où toutes les religions sont tolérés au même niveau, on fait chier personne pour un voile ou que sais-je. Les Sikhs travaillent avec leur turban sur la tête, les femmes travaillent avec le voile, j'ai même vu un groupe entier de 5/6 personnes en burqa la dernière fois à Londres. Ça fait bizarre sur le coup mais en même temps qu'est-ce que ça peut me foutre. Dans ma fac il y avait des salles de prières pour les musulmans à côté des petites chapelles pour les cathos. Et bizarrement en Angleterre il y a beaucoup moins d'attentats terroristes.


Justement ton cas de l'Angleterre montre bien que cette acceptation du voile ne règle rien

22 mai 2013 : Drapeau : Royaume-Uni Royaume-Uni : un soldat britannique est tué à la machette par deux hommes, en pleine rue, sous les yeux de douzaines de témoins dans le quartier de Woolwich au sud-est de Londres. Au bout de vingt minutes, les deux agresseurs ont été neutralisés par les policiers qui ont fait usage de leurs armes. La police traite alors l'affaire comme une attaque terroriste23

22 mars 2017 : Drapeau : Royaume-Uni Royaume-Uni : Attentat à Westminster à Londres où un homme a foncé sur des passants puis poignardé un policier devant le Parlement de Westminster avant d'être lui-même abattu36. Le bilan est de 5 morts et 44 blessés. C'est la première attaque du groupe terroriste État islamique sur le sol anglais.

22 mai 2017 : Drapeau : Royaume-Uni Royaume-Uni : Attentat-suicide à Manchester où un attaque-suicide se fait exploser à la fin d'un concert d'Ariana Grande à Manchester. 22 personnes perdent la vie et 250 sont blessées. Le groupe terroriste islamiste État islamique revendique cet attentat39.

3 juin 2017 : Drapeau : Royaume-Uni Royaume-Uni : Attentat du 3 juin 2017 à Londres, où trois hommes à bord d'une camionnette ont foncé dans la foule au niveau du London Bridge puis ont attaqué des passants au couteau à Borough Market. Les trois terroristes sont abattus par la Police. L'État islamique revendique cette troisième attaque sur le sol anglais en l'espace de 3 mois. Le bilan est de 7 morts et 48 sont blessés. L'attentat est revendique par l'État islamique.

26 août 2017 : Drapeau : Royaume-Uni Royaume-Uni : Un homme a été arrêté vendredi soir après avoir attaqué des policiers avec un couteau devant le palais de Buckingham, la résidence de la reine Elizabeth II à Londres. Après avoir initialement indiqué que l’homme avait été arrêté pour coups et blessures, la police a annoncé dans la nuit qu’il était désormais détenu dans le cadre de la législation antiterroriste.

15 septembre 2017 : Drapeau : Royaume-Uni Royaume-Uni : Attentat à la bombe à Londres dans un métro de la station Parsons Green. Le bilan est de 29 blessés. Revendiqué par l'État islamique.

14 août 2018 : Drapeau : Royaume-Uni Royaume-Uni : Attentat à la voiture bélier contre des piétons devant le Parlement britannique à Londres et fait 3 blessés.

1er janvier 2019 : Drapeau : Royaume-Uni Royaume-Uni : Attaque au couteau à la gare Victoria de Manchester. Le bilan est de 3 blessés dont un policier.59.

11 octobre 2019 : Drapeau : Royaume-Uni Royaume-Uni : Un homme attaque à l'arme blanche plusieurs personnes dans le centre commercial Manchester Arndale. 5 personnes sont blessés, l'assaillant est arrêté par la police. La police antiterroriste est saisie69


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MessagePosté: 16 Oct 2019, 09:27 
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Art Core, renseigne toi sur l’Angleterre ; tout le monde a l’air de s’en foutre, mais le communautarisme y est mille fois plus fort qu’en France, bizarre, non ?

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MessagePosté: 16 Oct 2019, 09:32 
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Nan mais le message d'Art Core est incroyable de naïveté.

Et c'est cette même gauche qui va taper sur les cathos à la MOINDRE petite chose.

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MessagePosté: 16 Oct 2019, 09:33 
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Dans ma fac il y avait des salles de prières pour les musulmans à côté des petites chapelles pour les cathos. Et bizarrement en Angleterre il y a beaucoup moins d'attentats terroristes.


Justement, on autorisé de plus en plus de trucs et cela ne règle rien.

Mon beau frère, directeur d’hôpital - bischat, raconte qu'il passe son temps à devoir régler des problèmes à connotations religieuses. grèves pour création d'une salle de prière dans l’hôpital, refus de travailler tel jour ( absentéisme),demande d'adaptation des horaires pour pratique religieuse, maintenant refus de certains employés de travailler non voilée, de travailler avec des hommes, de travailler avec des femmes, de travailler avec certaines minorités.............

Oui dans l'absolu, on en a rien à foutre qu'on porte un turban, une kiba, un crucifix. Sauf quand cela devient politisé.Signe d'endoctrinement à mort.

Si tu demandes à u catho de virer son crucifix car cela ne respecte pas les règles d’asepsie du bloc opératoire. Tu n'as aucun problème. Ce n'est malheureusement pas toujours le cas pour d'autres religions. Tu me dirais : il suffit de faire une mise à pied; avertissement, renvoi. sauf que là, on te tome dessus pour racisme, tu as des manifestations organisées dans le hall de ton hôpital etc


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MessagePosté: 16 Oct 2019, 09:48 
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Ce que tu dis est vrai mais englobe des choses bien différentes. A la limite, la catholique est moins bornée que la musulmane et moins attachée à ça, grand bien leur fasse à toutes les deux. Mais le port du voile n'a rien à voir avec le fait de ne pas vouloir s'occuper de certains malades, de ne pas vouloir travailler avec des hommes, des femmes, ou certaines minorités, je trouve, même si tout cela est lié.
Interdire le voile, c'est hyper-liberticide à mon avis et ça provoque bien sûr un sentiment de victimisation chez les musulmans. Il y a un paradoxe amusant à l'oeuvre puisqu'on a vu fleurir ces derniers temps sur twitter des tweets avec une étoile de david avec marqué musulman à l'intérieur. Paradoxe multiple, car on sait l'inimitié qui lie parfois le monde musulman et les juifs, via Israël entre autres, deuxièmement parce que ces gens-là revendiquent leur droit à un signe ostentatoire, qui les distingue au sein de la société.

Blanquer qui évoque le voile. Typique de l'éducation nationale, on dirait que le voile, c'est eux qui l'ont sur leur face.


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MessagePosté: 16 Oct 2019, 10:33 
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Je dis pas que l'Angleterre est un pays sans problème, sans communautarisme ou que sais-je. Je dis que c'est un pays qui a dépassé ces débats absolument stériles qui reviennent en France à intervalles réguliers et qui ne font avancer rien du tout à part nous étaler à la gueule une islamophobie évidente et assez gerbante.
C'est quand même à Londres qu'on a élu un maire musulman. Bordel mais vous imaginez ça en France ? Pas la moindre chance.

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MessagePosté: 16 Oct 2019, 10:40 
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Art Core a écrit:
C'est quand même à Londres qu'on a élu un maire musulman. Bordel mais vous imaginez ça en France ?


Sans aucun problème.

Une femme voilée ou un salafiste, non.

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MessagePosté: 16 Oct 2019, 11:04 
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Peut être parce qu'on en a rien à foutre de la religion de son maire. Je me suis jamais demandé si le mien était catho, athée ou autre chose. On élit un maire sur son bilan, sa gestion de la ville ou encore sur son programme pour un nouveau. Enfin moi.......... Mon maire est un alcoolique fini. piètre député. Mais en gestion de ma ville, il est très bon. Pas d'emprunt toxique etc. Aucune idée ou envie de savoir si il va à la messe catholique, protestane de la ville?

Et je trouve cela dingue qu'on mette cela si en avant pour le maire de Londres..... On dit toujours le maire musulman de Londres. On a beaucoup moins parlé du maire de Rotterdam qui l'est aussi. Et on s'en fiche. et les pays bas est loin d'être un pays ou le racisme est absent. Il y a encore pas si longtemps dans l'équipe nationale les tensions " raciales" étaient grandes........


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MessagePosté: 16 Oct 2019, 11:09 
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Mr Degryse a écrit:
Et on s'en fiche


Entendu dans un cercle proche lors de l'élection de Sadiq Khan: "Ah bah oui c'est sûr là-bas ils sont majoritaires maintenant".
Le "ils" ne désignant pas les travaillistes.


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MessagePosté: 16 Oct 2019, 11:13 
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Non mais qu'il y ait des cons et des racistes en France ce n'est pas une nouveauté..........

Par contre, cela ne doit pas empêcher un débat sur les reculs de laïcité


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MessagePosté: 16 Oct 2019, 11:13 
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Mr Degryse a écrit:
Peut être parce qu'on en a rien à foutre de la religion de son maire.


Voilà.

On s'en bat les couilles.

Il y a du racisme en Europe, mais dans l'ensemble, l'Europe occidentale est très tolérante. Tant que tu te fonds dans les codes nationaux, les gens te donneront une chance, quelle que soit ton origine.
Le problème de l'Islam, c'est qu'il est très revendicatif, alors qu'il ne devrait avoir droit à rien du tout. Dans une république laïque, la liberté de religion s'arrête là où commence la sphère publique. Et la religion devrait donc se cantonner à la sphère privée. Et ça, l'islam politique est incapable de l'entendre et de l'accepter.

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MessagePosté: 16 Oct 2019, 11:25 
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Mr Degryse a écrit:
Non mais qu'il y ait des cons et des racistes en France ce n'est pas une nouveauté..........

Par contre, cela ne doit pas empêcher un débat sur les reculs de laïcité


OK mais l'affirmation d'Art Core me semble quand même assez vraie: avoir aujourd'hui un.e maire d'une grande ville ou un.e candidat.e à l'élection présidentielle musulman.e (sans même dire pratiquant.e) sans que cela prête à polémique, je n'y crois pas une seule seconde. Mais bon Obama a aussi été attaqué sur sa prétendue pratique de l'Islam (le raccourci bronzé ->musulman pouvant largement s'appliquer en France), et je ne connais pas le cas de Londres, c'est sûr qu'on n'a pas l'exclusivité de la connerie mais dans les faits on a quand même un truc un peu foiré sur le sujet alors que l'on se veut un modèle d'intégration.


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MessagePosté: 16 Oct 2019, 11:26 
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Donc vous êtes en train de me dire que la religion de Sadiq Khan n'a pas joué dans son élection ou dans les votes qu'il a pu recevoir ? Et c'est moi le naïf... Mais oui justement en Angleterre ils s'en foutent de la religion, ou en tout cas ils s'en foutent beaucoup plus que nous qui passons notre temps à la remettre au centre du débat public.

Non mais qu'un candidat musulman se présente à Paris (ou ailleurs en France) et on verra comment il est reçu, j'imagine déjà les débats zemmouriens à n'en plus finir sur le grand remplacement. Jamais en France à l'heure actuelle on élira un musulman, c'est une certitude absolue.

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MessagePosté: 16 Oct 2019, 11:28 
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Jerónimo a écrit:
OK mais l'affirmation d'Art Core me semble quand même assez vraie: avoir aujourd'hui un.e maire d'une grande ville ou un.e candidat.e à l'élection présidentielle musulman.e (sans même dire pratiquant.e) sans que cela prête à polémique, je n'y crois pas une seule seconde. Mais bon Obama a aussi été attaqué sur sa prétendue pratique de l'Islam (le raccourci bronzé ->musulman pouvant largement s'appliquer en France), et je ne connais pas le cas de Londres, c'est sûr qu'on n'a pas l'exclusivité de la connerie mais dans les faits on a quand même un truc un peu foiré sur le sujet alors que l'on se veut un modèle d'intégration.


Voilà merci.

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MessagePosté: 16 Oct 2019, 11:30 
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Jerónimo a écrit:
avoir aujourd'hui un.e maire d'une grande ville ou un.e candidat.e à l'élection présidentielle musulman.e (sans même dire pratiquant.e) sans que cela prête à polémique, je n'y crois pas une seule seconde.


Bien sûr que non. Il y a une droite identitaire en France assez bruyante.
Mais est-ce à dire que les gens ne voteraient pas pour cette personne ? Non.

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