Forum de FilmDeCulte

- Qu'est ce qu'il foutait en mode avion Bran. On voit les corneilles partir, mais pour faire quoi ? Juste trouver le NK ?

C'est dingue comme ce passage sauve la mise à la bataille du point de vue du public. Je ne dis pas qu'il n'y a rien à garder sinon, mais là je vois assez peu de critiques en dehors de la noirceur de l'image. Très étonné du statut immédiatement "culte", des mots mêmes du chroniqueur du Monde, de l'épisode.

En y repensant, je trouve incroyable que les showrunners se soient permis de solder des années de "winter is coming" par un seul épisode de bataille et une adversité somme toute très prenable (le plan avec l'appât-Bran a parfaitement fonctionné, le "méchant" est finalement assez banal dans son complexe de supériorité, son apparence et ses attributs). Je trouvais le parallèle de Film Freak et d'autres avec le changement climatique assez judicieux mais en l’occurrence la facilité de résolution fait dégonfler la baudruche... Pas très moderne.

Je ne vois qu'une autre solution: que le problème ne soit pas totalement réglé.

le NK n'est pas mort ? Il est déjà venu par le passé, s'est fait botter le fion et est revenu là maintenant.

il y a déjà eu des invasions, qui ont conduit à la construction du Mur... mais comment ça s'est terminé les fois précéentes, puisque la menace existe toujours... il y a genre un nid actif dans le grand nord qui va se refaire la cerise avant de revenir dans 500 ans ?

Je ne sais pas qu'on entend par personnage principal parce que Théon ou Jorah (voire Mélisandre) étaient là depuis le début. Y a tellement de perso 'principaux' qui sont passés à la moulinette que je ne sais pas trop ce que les gens attendent derrière ce concept.

Même sentiment.

Il y a quand même pas mal de problèmes d'écriture depuis le début de saison comme par exemple l'épisode 2, avec ces deux moments faciles et simples d'interruption de la conversation entre Sansa et Daenerys, Jon et Daenerys.

Et l'épisode 3 n'arrange rien.
Je veux bien que la manière de tuer le NK soit en cohérence avec le parcours d'Arya mais il ne l'est pas avec l'ensemble de la série et surtout la dernière saison qui avait consacré la montée en puissance de Jon en en faisant l'héritier du trône et avait mis une touche finale à la "mythologie" autour de lui. Tout devait concourir à ce qu'il affronte le NK sans que l'on connaisse d'ailleurs l'issue du combat. Or, cet épisode vient briser cette dramaturgie construite depuis plusieurs saisons. Sans compter que, contrairement à Arya et aux autres personnages, il s'agissait de son combat, ce qui l'a motivé depuis plusieurs saisons. Et on se retrouve avec un combat final expédié qui l'en exclut.
Rupture de la dramaturgie non seulement pour Jon mais pour l'ensemble de la menace incarnée par les marcheurs blancs et NK. Car effectivement tout disparaît en un épisode et avec une certaine facilité. Or depuis le tout premier épisode, on a installé l'idée de la puissance des marcheurs blancs, de la puissance en particulier du NK. Et même si la série n'en parle pas aussi explicitement que le livre, elle s'appuie sur l'historique des batailles contre les marcheurs blancs qui furent bien plus sanglantes, féroces et difficiles. Mais là rien : une bataille, une astuce d'assassin et la menace disparaît.

Sans parler de la charge des Dothrakis qui,à mon sens, n'a aucune logique si ce n'est encore une fois une facilité scénaristique : rééquilibrer les forces en vue de la bataille contre Cersei.

Enfin l'absence de morts de héros majeurs devient gênante par rapport à cet épisode 2 qui avait également créé une ambiance d'adieux laissant augurer un dénouement bien plus douloureux. Il ne s'agit pas d'avoir bêtement des morts pour des morts. Mais la logique de la dramaturgie ne plaidait pour un final aussi "heureux" ou en tout cas si peu douloureux.

Tu sous-entends que ce n'est pas cohérent avec l'ensemble de la série...une série qui a bâti pendant 3 saisons Robb Stark EXACTEMENT de la même manière ou presque ("The King in the North!") avant de le massacrer au Red Wedding.
La série a eu plusieurs fois recours à la subversion des codes du Hero's Journey donc que le Night King ne crève pas aux mains de Jon, c'est cohérent.
Et je trouve ça génial.

Ce qui l'a motivé depuis plusieurs saisons, c'est juste protéger le Nord (le monde, allez) contre les White Walkers. C'est pas "je vais lui mettre sa mère, au Night King".

La dramaturgie de Jon sur la série n'est pas de tuer le Night King mais de passer de bâtard à troufion de la Garde anonyme à Lord Commander à King in the North et à Targaryen et donc potentiel Roi des Sept Royaumes.
Game of Thrones est une histoire de quêtes identitaires.
La dramaturgie de Jon et ce qui est intéressant dans cette série n'est pas "est-ce qu'il va réussir à tuer le Night King?" mais "que va-t-il se passer maintenant qu'il sait qui il est et que Daenerys aussi? que va-t-il advenir de leur couple incestueux? que va-t-il advenir de la quête pour le pouvoir de Daenerys? qui choisiront-ils d'être?".

Bah non, y a eu toute la série. Tout ce qui a été perdu aux mains des Walkers, ce que ça a eu comme conséquence pour les protagonistes. L'important, ce n'est pas la destination mais le voyage. Un duel avant la mort du Night King n'aurait rien changé à cette finalité.

Moi j'ai eu peur pour chacun d'eux et me faire ressentir ça, cette réalité, c'est plus fort que de les tuer.

En plus, le fait que ce ne soit pas lui qui tue le Night King, ca laisse une sorte de statu quo entre lui et Daenerys pour la suite, alors que ça lui aurait donné un avantage énorme d'avoir ce fait d'armes.
Et j'aime bien que la série fasse la part belle aux perso secondaires, on évite un peu la figure de sauveur absolu sur qui tout repose.