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Film Freak
MessagePosté: 17 Déc 2017, 10:00 
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Ce qui faisait la richesse des 6 films de George Lucas était la grande capacité de son auteur à maîtriser les différentes tonalités de son œuvre. Chaque scène était l'équivalent d'un poème symphonique.

Les gags avec C-3P0 dans l'usine de L'Attaque des clones, c'est du poème symphonique?

Et sinon, quels tonalités a Un nouvel espoir que Le Réveil de la Force n'aurait pas?

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Erik Vonk
MessagePosté: 17 Déc 2017, 17:03 
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Erik Vonk a écrit:
Les gags avec C-3P0 dans l'usine de L'Attaque des clones, c'est du poème symphonique?

Et sinon, quels tonalités a Un nouvel espoir que Le Réveil de la Force n'aurait pas?


Poème symphonique est la traduction de "tone poem" qui est plus approprié à ce que je voulais dire. Tous les gags avec C3P0 relèvent d'une tonalité burlesque. Oui, ce burlesque est très marqué dans la scène de l'usine à robot, a l'intérieur même d'une scène assez wagnerienne. C'est ce que j'entends par souplesse des tons.

Le Réveil de la Force n'est peut-être pas aussi limité que je le dis dans sa tonalité. Mais il semble souvent crispé entre sur-dramatisme lourdingue, humour de sitcom forcé, et patriotisme appuyé. Déjà A NEW HOPE est moins crispé dans ces tonalités. Rien est appuyé, tout est plus relâché, à la cool. On passe d'une tonalité à l'autre avec naturel, sans qu'on s'en rende vraiment compte. Alors que c'est plus programmatif dans Force Awakens et on sent les efforts déployés.

Je trouve que The Last Jedi retrouve cette aisance avec les tonalités.

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Film Freak
MessagePosté: 17 Déc 2017, 19:41 
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Oui donc c'est bien du vent, ton message.

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Le Cow-boy
MessagePosté: 17 Déc 2017, 20:11 
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Une nouvelle idée du venduisme aveugle oui ! C'est beau.

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Netflix les gars, Netflix.


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Erik Vonk
MessagePosté: 17 Déc 2017, 20:30 
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Film Freak a écrit:
Oui donc c'est bien du vent, ton message.


Non non, c'est une impression face à des choix artistiques.

The Force Awakens se crispe à ses rails. The Last Jedi risque de faire dérailler le train et ose des trucs.

Cette scène morbide dans l'espace avec Leia est d'une poésie que Abrams n'aurait pas osé


Le Cow-boy a écrit:
Une nouvelle idée du venduisme aveugle oui ! C'est beau.


Venduisme à quoi? À Star Wars? A Rian Johnson? (dont c'est le premier film que je vois?)

Si ça veut dire que t'es vendu à J.J. Abrams, c'est ok.

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Arnotte
MessagePosté: 17 Déc 2017, 21:12 
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tape dans ses mains sur La Compagnie créole
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Deuxième vision, donc. Deuxième vision forcément plus décontractée, plus sereine. Les défauts sont "pardonnés", on savoure d'autant plus ce quon a aimé, ce qu'on a zappé trop vite... Et, bizarrement, j'ai eu plus de frissons. Putain, ce dernier quart d'heure, c'est puissant... J'ai eu les larmes aux yeux (et pas la première fois). Le film parait moins long, aussi.
Quel plaisir aussi de mieux se concentrer (comme quand on relit une BD après une première lecture rapide) sur la mise en scène.. Et les plans mémorables/iconiques/fabuleux sont innombrables, en fait. Idem dans le montage, ya plein plein d'idées super cool. C'est du beau boulot. Peu de gens ont évoqué les superbes jeux d'ombres comme
celle du Falcon quand Rey vient à la rescousse sur Crait, ou encore celle de Phasma et ses soldats dans la fumée...


Bref, je ne vais pas changer ma note pour autant, mais je suis complètement en paix avec le film, que je trouve très bon malgré les réserves. Et je suis hyper curieux de voir comment se clôturera cette trilogie qui me plaît beaucoup. Vivement le prochain..

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Ed Wood:"What do you know? Haven't you heard of suspension of disbelief?"
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Puck
MessagePosté: 17 Déc 2017, 23:32 
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Putain, sérieux mec
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Inscription: 24 Juin 2009, 12:09
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Bon, j'attendais de laisser le film mûrir un peu avant de donner mon avis. je suis sorti vraiment enthousiasmé, et je me rends compte que cet opus est peu à peu devenu mon préféré pour un tas de trucs auxquels je repense. L'audace, les personnages, le messages absolument génial qui ouvre des possibilités autres que la relation incestueuse que la foule entretient à la nostalgie. Je trouve le film divertissant et brillant de bout en bout, chaque choix est pour moi le bon. Je ne suis pas attaché plus que ça à la trilogie originale, mais j'aime le genre du space opéra, et c'est exactement ce que j'ai eu, des décors qui changent, des personnages qui véhiculent du propos sans pour autant perdre de leur personnalité. Je préfère quand le film est dans l'humour visuel plutôt que quand il est dans la vanne, et il y a le perso de Benicio qui pour moi ne sert pas à grand chose, mais chaque élément montré a son pay off, et j'ai jamais été déçu.

Je suis vraiment à donf, et j'ai grave envie de le revoir.

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Mufti
MessagePosté: 18 Déc 2017, 09:06 
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Expatrié en tongs
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Sinon, il est maintenant aisé de voir en quoi Hamill et Johnson ont "clashés" au début sur leur vision du personnage de Luke.
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Mufti
MessagePosté: 18 Déc 2017, 09:27 
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Expatrié en tongs
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Inscription: 15 Juil 2005, 17:40
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Localisation: The Far Side of the World
Ca tue. Et ça tue encore plus que ça énerve les gens.

Vu en commentaire d'un post FB d'un pote (qui a aimé)
It was the worst SW movie ever made. It wasn't even a movie, it was a freaking expensive commercial advertising SW products to kids for those hungry, savvy disney mother fuckers. "Hey creative team, lets put horses running in the moonlight and make it all highschool musical like the kids will love it". Fuck off.
What about the weak fucking writing. "Oh let's try and be all game of thrones like and just kill some prick to show we can surprise people".
It doesnt matter what audiences want, it's about our own creative fucking journey. Well Rian you little prick, never ever at the expense of quality and the mother brand. Ask any creative director on the planet.
And since when did one run out of petrol in SW? Since when did a big fuck off ship not have enough grunt to catch a little ship, or at least send other little ships out to catch the little ship they were chasing? Since when did physics not allow the so called faster little ship to get further away if it was faster? Since when did a SW plot spend most of its time revolving around this utter BULLSHIT anyway?
Oh but it did have the cool lightspeed ramming crash scene. Yeah that was cool, but then Finn and new asian chick who were standing amongst about 500 storm troopers some how miraculously survived the crash even though everyone else who was like standing right next to them was dead. Leia flying was disgraceful.
Poor editing. Piss poor writing. Fucking dreadful handling of Luke, the guy who practically is SW (or equal with darth vader). Luke deserved better, just ask Mark Hamill.
Sure one could argue the series needs some fresh perspective and needs to appeal to everyone and needs to be more hipster and different and fucking emo. But being different just for the fucking sake of it with the greatest movie franchise of all time is just stupid.
Try that shit somewhere else. Change is welcome, but you could have done it without jamming your commercial ego down our throat.


Fuck off
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sponge
MessagePosté: 18 Déc 2017, 09:55 
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Ap'héros
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Localisation: Lille
Putain les critiques sur Disney ça atteint une connerie abyssale là. C'est le film où Disney a eu le moins d'influence et les gens utilisent encore cette excuse pour dire qu'ils ont pas aimé.
Ces gens ont-ils vus le Retour du Jedi ?

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Art Core
MessagePosté: 18 Déc 2017, 10:05 
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Messages: 29524
Localisation: In the Oniric Quest of the Unknown Kadath
Le podcast No cine est intéressant aussi pour avoir le point de vue un peu consistant de ceux qui n'ont pas aimé :
https://soundcloud.com/nocine/stars-8-l ... s-des-jedi

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CroqAnimement votre
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Cantal
MessagePosté: 18 Déc 2017, 10:09 
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Ils partent avec le couteau entre les dents et tellement d'à priori que ça devient vite pénible
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Massinfect
MessagePosté: 18 Déc 2017, 10:13 
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Messages: 7473
Localisation: POEY DE LESCAR
Ne regardez surtout pas la vidéo de Durandal.

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Réalisateur de blockbusters d'action français dans une économie maîtrisée d'1h30 max hors générique
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Art Core
MessagePosté: 18 Déc 2017, 10:16 
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Localisation: In the Oniric Quest of the Unknown Kadath
Cantal a écrit:
Ils partent avec le couteau entre les dents et tellement d'à priori que ça devient vite pénible


A la base oui mais il y a pas mal de choses intéressantes dites autour de la destruction des icônes, du processus de démystification de la saga.

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CroqAnimement votre
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Le Cow-boy
MessagePosté: 18 Déc 2017, 10:29 
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Garçon-veau
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Localisation: FrontierLand
Je vous envie TELLEMENT d'aimer ce genre de films que je trouve si quelconque... Mais vraiment.

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Netflix les gars, Netflix.


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