Forum de FilmDeCulte

la faiblesse du méchant de cette trilogie? Kylo Ren est encore une fois mis à l'amende par Rey, hors caméra en plus, et se fait mystifier comme un bleu par Skywalker avec un double... Je trouve qu'ils vont un peu loin, dans la démystification, ou alors derrière faudra assumer le fait que la Résistance paraisse pas si héroïque que ça vu la faiblesse de l'opposition.

On a pas besoin d'une scène où elle jedi mind trick quelques Stormtroopers pour accéder au vaisseau ni d'une scène où elle passe du vaisseau de Snoke au Falcon en disant "j'ai la balise, on va les retrouver!".

Hein? Quand? Ils se disputent le sabre qui finit par exploser et le projeter tous deux en arrière. Elle se réveille juste plus tôt que lui.

Ça demande un pouvoir de ouf pour faire ce que Skywalker fait à la fin. Kylo Ren lui-même le dit à Rey la première qu'ils se "contactent". "You're not doing this, the effort would kill you", et en effet, Snoke avoue que c'est lui qui le faisait. Et d'ailleurs, l'effort tue Skywalker. Donc "comme un bleu", non...

(le rythme sur l'île, le peu d'épaisseur de Snoke, les miscasts Laura Dern et Benicio Del Toro, la poursuite à deux à l'heure, quelques trous de scénario)

certains traits d'humour servent juste à faire le malin : le fer à repasser singeant un vaisseau impérial et Luke qui enlève une poussière de son épaule façon "même pas mal", c'est vraiment à côté de la plaque.

C'est vrai qu'en sortant de la salle je me suis demandé comment il pourrait en être autrement. Présenter dans l'immédiat un Premier Ordre contrôlé par le Kylo Ren actuel, qui ne se maîtrise pas, qu'on n'imagine pas du tout contrôler un empire, qui n'a aucune légitimité auprès de ses troupes serait incohérent et j'espère que les scénaristes ne vont pas tomber dans ce piège qui en ce qui me concerne me ferait plus sortir du film que des scènes anecdotiques comme Leïa dans l'espace.

Je ne sais plus où j'ai lu que les personnages de cet épisode 8 tendaient vraiment vers des super-héros, et je trouve ça assez juste, pas dans le sens où ils sont capables de faire tout et n'importe quoi (encore que) mais dans le sens où les affaires du monde ne tournent maintenant exclusivement plus qu'autour d'eux. Que ce soit du côté du Premier Ordre ou de la Résistance, il ne semble y avoir que quelques dizaines d'individus, dont le sort est toujours entre les mains que de quelques héros. Alors bien sûr, ça a toujours été un peu le cas dans Star Wars, mais là j'ai trouvé le cadre plus étouffé que jamais. J'ajoute à ça que c'était assez justifié dans la première trilogie, ou dans Rogue One, où la résistance était montrée comme chétive ; ici cela ne devrait pas être autant le cas. L'espèce d'exode dans le croiseur au milieu du film est dur à comprendre, comment peut-on croire que presque tous les individus bons de la galaxie sont ici ? Si c'est le cas, alors il manque vraiment un film entre les épisodes 7 et 8, l'effondrement s'est produit beaucoup trop rapidement.
Cette approche intimiste est en soi appropriée à l'approche voulue par Johnson mais j'ai peur que ça plombe vraiment le film suivant qui pour exister et faire exister la trilogie devra prendre un peu de hauteur et montrer plus d'ampleur, et pourquoi pas oser enfin la politique (parce que ce n'est pas parce que le nouveau monde doit supplanter l'ancien que le nouveau peut se passer de politique et assurer sa légitimité simplement en tuant et utilisant la Force). Sinon, on pourra dire que la trilogie aura été tuée dans l'oeuf.

L'épisode 7, que j'apprécie moins que le 8 et qui avait ses défauts, avait au moins le mérite de poser les bases d'un vrai background, solide, de faire comprendre l'essor du Premier Ordre, de faire sentir une adhésion à un mouvement pseudo-fasciste. La nécessité de faire un choix, d'adhérer à quelque chose, n'est hélas jamais montré dans cet épisode 8 en dehors la scène centrale du casino que j'apprécie (même la course-poursuite) mais qui est trop courte et pas assez signifiante pour faire croire à un vrai conflit galactique dépassant les émois de deux jeunes adultes tourmentés.

Bah j'ai ressenti le contraire en fait. Y'a des habitants sur l'île de Luke, le casino permet de voir toute une population, on ne zigouille pas trois planètes entières en douze seconde sans affect... et je trouve que le film s'attache à réduire la distance entre les "super-héros" et les autres. Snoke peut bien se foutre de la gueule de Hux, mais ce dernier lui survit ; quand Leïa se remet, Holdo prend sa suite sans discontinuité ; Rey et Kylo en chient quand même pour défoncer les gardes rouges ; etc.
Le souci, peut-être, c'est qu'ici s'ajoutent les stars historiques des précédentes trilogies et les nouvelles, au final ça fait une bonne dizaine de personnages principaux répartis sur trois ou quatre champs d'action entre lesquels il faut zapper sans cesse, donc c'est dur de faire exister autre chose.

J'appelle ça l'immédiat. Une métamorphose de Kylo Ren en leader à l'autorité naturelle, en empereur, en quelques mois ou années à peine serait absurde.

Je suis justement hyper curieux et enthousiaste de voir ce que va donner le "Supreme Leader Kylo", et l'évolution de sa relation avec le "roquet" Hux.
Et sa fausse rédemption dans le 8, ainsi que sa relation avec Rey ne font qu'augmenter ma curiosité de voir comment le 9 va gérer le bonhomme

Je veux bien que Luke apparaisse en hologramme/projection/ce que vous voulez à la fin... Mais il ne donne pas les fameuses clefs à Leïa en main propre ? Ou j'ai mal vu ?