Forum de FilmDeCulte

Il y en a un quasi-similaire plus tôt (autre angle) en fait donc ils ont pas voulu répéter.

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Oui mais ça, c'est peut-être imputable à la cruauté du montage. Là on dirait que vous partez tous du principe qu'ils avaient un film monté avant de faire les trailers... C'est pas nouveau pourtant.

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Réalisateur de blockbusters d'action français dans une économie maîtrisée d'1h30 max hors générique

Oui mais justement toujours étonné d'entendre des mecs dire "on a sucré ce plan superbe parce qu'il collait pas au niveau du rythme". Je vois pas comment c'est possible. C'est un plan de deux secondes et il raconte quelque chose visuellement, il a été pensé et composé. C'est pas un contrechamp lambda flimé par la troisième cam.

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CroqAnimement votre

Un plan peut être superbe et coûter des milliards de dollars, s'il n'a pas sa place dans le montage il doit dégager. C'est comme ça pour tous les films. Si ça se trouve il a été créé exprès pour les trailers en plus... Enfin bref ça n'a rien d'étonnant.

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Réalisateur de blockbusters d'action français dans une économie maîtrisée d'1h30 max hors générique

Oui tous les plus grands sont confrontés à ce problème.

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Réalisateur de blockbusters d'action français dans une économie maîtrisée d'1h30 max hors générique

Oui mais tu peux te rendre compte au montage qu'il est redondant.

Je te dis, on voit une première fois Jedha, lorsqu'on découvre le perso de Bodhi, et il y a 3 plans où figure la statue écroulée dont une au niveau du sol et une vue du ciel mais sous un autre angle.
Le plan qui était dans le trailer est similaire au second mais provient d'une scène ultérieure, quand Jyn, Cassian et K2S0 arrivent à Jedha.
Remettre un plan identique lors de cette deuxième scène aurait été redondant.

C'est aussi simple que ça.

Et sinon, oui, des fois, rien qu'un plan peut casser le rythme. Le plan de de Jyn vêtu de l'uniforme d'un soldat de l'Empire et qui se retourne avec les lumières qui s'allument provient d'une scène qui est toujours dans le film mais qui a été raccourcie à l'extrême (on ne voit plus que Jyn et Cassian poser la main d'un soldat assommé sur un truc de reconnaissance pour ouvrir un sas).

Et les gens ne pensent pas à ce qu'un plan représente réellement. Le plan de Jyn, Cassian et K2S0 qui courent sur la plage face aux AT-AT implique que le climax original les voyait aller d'un bâtiment à un autre et/ou à un vaisseau pour transmettre les plans et ils ont peut-être capté après un premier montage que ce type d'aller-retour était longuet, mal fichu et ont tout ramassé dans un même lieu.

Le truc de Jyn face au TIE Fighter rallongeait peut-être inutilement une scène qui a besoin d'être tendue à ce moment-là (et peut-être que ça ne rendait pas crédible le fait que Krennic mette autant de temps à arriver sur le ponton, etc.).

Faut pas juste voir les plans qui ont disparu sans recontextualiser et dire "ça avait l'air indéniablement meilleur" en mode complotiste quoi.

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Non mais je suis d'accord sur le fond. Mais le plan où Jyn se retourne avec les lumières qui s'allument c'est pour moi une vraie intention de mise en scène, réfléchie dans un rythme, en rapport avec les plans qui viennent avant et après et j'ai du mal à croire qu'arrivés au montage les mecs se disent "c'est à chier, on coupe".
Enfin je dis ça de mon point de vue de spectateur lambda c'est sans doute effectivement assez différent devant la table de montage. Mais putain je me mets à la place du réal et ça me rendrait fou.

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CroqAnimement votre

Oui après des scènes entières je comprends mieux à la limite, ça peut pour le coup vraiment casser le rythme ou la scène, excellente sur le papier, marche pas à l'image. Mais juste des plans, surtout quand ils sont beaux, c'est dommage.

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CroqAnimement votre

Pas de VO à Cannes, la ville du cinéma.

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There is no such thing in life as normal

On ne doit pas être loin d'un record dans l'utilisation de plans/micro-scènes coupées dans un plan promo... autant le premier teaser (avec quasi que des plans coupés) on peut un tantinet comprendre, mais on en retrouve dans les dernières BA voir spots TV.
C'est amusant ce film virtuel nourri de traces, obligé d'être présent à l'esprit en parallèle de celui qui existe, le tout intensifié par les suppositions internet. C'est presque à soupçonner une nouvelle technique délibérée pour faire du "bruit internet" au maximum dans l'exploitation du film.

Les bandes annonces nuisent beaucoup au plaisir à la première vision du film, mais j'aime bien l'idée du trailer fait de scènes coupées.

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Tennis de Table Bordeaux

D'ailleurs, tout le monde présente ce plan comme celui d'un affrontement, mais si ça se trouve c'était un rebelle qui avait volé un TIE et venait secourir Jyn (cf. sa démarche de meuf non-armée qui avance d'un pas assuré).

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Liam Engle: réalisateur et scénariste

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N'ayant pas été emballé par TFA, c'est exactement mon cas j'ai aimé l'Edwards mais sans l'hypocrisie liée au fan-service que tu cites par la suite. Je vais aller vite sur le film, ton texte d'ouverture mettant bien en avant les qualités et je suis relativement d'accord avec tes arguments.

Je voudrais plus développer le point que vous avez soulevé dans les derniers messages sur les coupures et reshoots. Effectivement, on ne sait jamais ce que pourrait donner une version 100% Edwards et si ça serait allé dans le sens positif ou négatif. Même si j'aime le film et que directement je le place comme mon préféré de la série après les épisodes 4 et 5, j'ai l'impression d'être passé à côté d'une oeuvre qui aurait pu encore être meilleure.

Comme beaucoup, je trouve que le gros point faible est la construction des personnages qui auraient pu être mieux caractérisés et plus iconiques. L'impression qu'on aurait pu plus s'appesantir sur eux dans cette première moitié et les contextualiser dans des scènes ou un arc introductif ici inexistant à l'écran. Après je sais que ce n'est pas simple, c'est déjà suffisamment long mais je n'ai pas la sensation que les auteurs aient trouvé la solution optimale. D'où par moments ce petit manque d'implication et d'émotion .

De manière paradoxale, je pense que le film en ayant 30 minutes de plus aurait moins souffert de problèmes de rythme et de longueurs. Bref pas totalement convaincu par les choix fais autour du script.

Sinon pas d'accord sur Jyn qui souffre de ce problème de caractérisation pas assez poussée mais l'actrice y pallie en partie avec un charisme suffisant. Le petit côté "Han solo" noté par Freak fonctionne ici très bien. Le jedi asiatique fonctionne pas mal mais par intermittences je rejoins Cosmo sur le fait qu'il soit un peu ridicule. Sur le plan de la reconstitution 3D des acteurs, Leïa ça passe pas par contre Tarkin j'ai été assez bluffé.

A part Boultan, j'ai été le seul choqué par

Bon je me suis plus appesanti sur les défauts que les qualités qu'ont parfaitement résumé les foruméens qui ont aimé le film mais pour moi ce Rogue one est une très belle surprise dans une série que j'avais peur de se voir "formatée" et là petit pas de côté qui me donne espoir pour la suite.

4,5/6

Je savais pas que tu faisais des courts pour Golden Moustache!

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