Forum de FilmDeCulte

Il revient pas face à Snok, avec Hux, sans son casque ?
Ren n'ayant pas de stigmates au visage, s'il choisit l'iconisation à la Vador, je ne trouve pas très cohérent qu'il retire son masque à tort et à travers. Face à Rey, je veux bien me dire qu'il pense que ça joue psychologiquement sur la personne, ou que c'est le Ben qui se retrouve face à une gonzesse (pour moi, il est puceau), des choses comme ça. Même si c'est d'abord pour éviter de surcharger la scène face à son père.
Mais face à Hux, ça me gène. Trop tranquille. Alors on se doute qu'ils se connaissent avant blabla mais comme ils ont pas l'air meilleur potes du monde, Ren se déleste d'un accessoire qui donne un certain ascendant, dans le délire Batman quoi. On peut être indulgent et y voir un signe de son instabilité... Mais au final, l'instabilité du perso serait un peu trop soulignée à mon goût. Je le trouve très bien ce côté psycho fragile mais dans le traitement, je comprends les réserves de Saint-Juste (sauf que niveau action de sabre, on a pas vu mieux dans SW). On sait qu'il y a les suites. Mais sur un film, le mec est une petite salope qui tue son père pour se faire humilier derrière par deux bonshommes qui découvrent la vie, et la Force. C'est plus un merdeux qu'un enculé.

Blague à part (et le coup du lance-flamme doit être là pour aussi justifier que les troufions ont plusieurs armes, en plus d'être très méchants), on revient sur le mythe où pour maîtriser un sabre-laser, faut être un Jedi. J'ai toujours trouvé ça con en soi, hein (allez, on se dit que la puissance d'une arme qui pèse 3 grammes, qui coupe tout comme du beurre -sauf un tonfa maintenant, mais on va dire que le First Order à développé ça exprès... ça mythifie en tout cas moins le sabre-laser qu'à l'époque des histoires de papy Ben- ça doit être une sensation cheloue quand deux lasers se rencontrent, pas donné à n'importe qui). Mais c'est comme ça que je l'avais compris. Alors Finn qui se bastonne deux fois au sabre (et si deux fois, dont la première contre un autre stormtrooper avant le boss, c'est réfléchi), si ce n'est pas pour en faire un Jedi, ça sort du cadre sans vrai utilité (ya aussi le coup de la maîtrise des lasers dans le Tie puis dans le Millenium alors que le mec y avait jamais touché).

Qu'elle conduise le Millenium comme une cheftaine me choque moins, elle s'y connaît en machines et surtout l'exemple de Luke du IV étant là. Par contre, Luke a eu un minimum d’entraînement de Jedi avant de faire face à Vador. Rey, queude. Vador pouvait déjà être perturbé par des doutes face à son fils (ya l'âge aussi?). Certes moins fort que papy, Ren, peut-être aussi qu'après avoir tué son père, est tout chamboulé intérieurement mais j'aime pas trop cette lecture, je m'attendais plutôt à ce que ça l'enfonce cash dans le Côté Obscur qui assure un pouvoir de bourrin. Là, il fait même un peu loser. Il passe la grosse épreuve mais ça lui suffit pas pour rester sur ses jambes... Je trouve même que ça réduit un peu la portée de la mort de Solo. Si ça lui colle pas le doute après ça...
Bon, si Rey est l'élue qui vient apporter l'équilibre dans la Force, pas de problème qu'elle maîtrise tout en deux-deux. A ce stade, ya rien à reprocher à ceux qui jugent ça moyen (tant qu'ils ne condamnent pas avant la fin du IX).
N'empêche que tout ce que les auteurs semblent vouloir faire passer aurait pu se faire sans que Ren finisse à terre. Il pouvait se prendre une bonne balafre sans être KO. On avait un équilibre badass pour Rey et, pouf, la planète s'effondre, on se sépare et yavait moins de débat. Sans à avoir à insister sur la blessure à l'aine non plus (là, ça me fait justification bien faiblarde alors on insiste beaucoup dessus, même si ça rend Ren classe sur le moment).
Ca ne veut pas dire qu'il faut que ce soit un Vador bis mais il l'est trop par moment, semble même plus fort (grâce avant tout à la réal d'ailleurs -et l'évolution des trucages-, il en fait finalement pas plus, sauf le laser en suspension, Vador les prend dans la main mais on va dire qu'il avait pas le temps avec ces conneries), puis pas du tout. C'est fun ce petit jeu mais c'est pas parfaitement géré.

Ya le cri de Chewie vers le ciel. Et qui blaste direct derrière.

N'importe quoi... C'est Solo qui n'aurait pas pu vivre sans Chewie. Solo, il est même pas foutu de garder sa gonzesse, son rang et se fait buter par son fils. Chewie, il était lieutenant de Yoda que Solo avait pas piqué sa première sucette. Si Chewie n'était pas reparti avec lui, on le retrouvait alcoolo à la Cantina. Chewie, il va, avec Lando, faire pêter le DeathSun du IX.
Ne pas oublier que s'il yaura VIII, c'est grâce à Chewie.
Il affaiblit Ren, il fait péter les bombes et secoure Rey et Finn.

Ca a en tout cas trop joué sur moi pour ne pas être pris aux tripes. Mais dans ces conditions, dur de faire mieux. Ca m'a quand même mis un tout petit doute en pensant à un suicide de Ben. Et ya une jolie lumière.

Y'a pas une séquence d'un film Marvel qui arrive à la cheville de la façon dont Abrams dépeint le lancement du rayon qui détruit les planètes de la République.
Cette multiplication des points de vue, des angles, ces jeux sur les couleurs, etc.

Ah mais ça c'est discutable, bien sûr. Moi je suis content que ça aille vite, parce qu'on échappe au récit initiatique sur trois films, et ça c'est bien. Quitte à ce que ça fasse un peu rushé.

Par contre, ce qui n'a aucun sens, ce sont les remarques sur Ren, qui lui est extrêmement bien caractérisé, torturé à souhait, et cohérent dans ses errements.

J'aime beaucoup Ren, comme tous les persos d'ailleurs (mais pas encore convaincu par Snok et j'espère que Poe va prendre de la bouteille, là c'est encore un Solo aseptisé). Mais son traitement dans sa dernière scène n'est pas moins discutable que le reste. Même pour des personnes qui ne connaissent pas du tout l'univers, je pense qu'ils ressortent de la salle en se disant que le mec hyper balaise et si méchant n'est finalement pas si impressionnant. Il va le redevenir et ça sera expliqué, j'en doute pas mais, là, je trouve que ça dessert un peu le film alors que c'était facile à éviter. Si c'est pour souligner qu'on fait l'effort de ne pas faire un Vador bis, tout ce qui se passait avant suffisait largement.