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MessagePosté: 28 Mar 2015, 12:02 
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Trop facile aussi de toujours reporter la responsabilité sur le plus grand nombre, c'est le système qui devrait être garant de sa survie démocratique, c'est pourtant simple:

-obligation d'aller voter
-interdiction de briguer plus de deux fois le même mandat
-interdiction de cumuler des mandats

Cela serait un bon début.

Sauf que le choix de ne pas aller voter n'exprime rien, si on était obliger d'aller voter mais qu'à partir de 40% de vote blanc exprimer, les parties devaient revoir leur programme et que cela entraîne une nouvelle élection, cela serait tout de même plus intéressant que cette érosion permanente du nombre de votant.


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MessagePosté: 28 Mar 2015, 12:14 
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Ça m'a toujours semblé facile ce mot, "le système". Ça désigne quoi, précisément ?


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MessagePosté: 28 Mar 2015, 12:22 
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Tom a écrit:
Ça m'a toujours semblé facile ce mot, "le système". Ça désigne quoi, précisément ?


Oligarchie ?

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MessagePosté: 28 Mar 2015, 12:25 
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Fire walk with me a écrit:
Tom a écrit:
Ça m'a toujours semblé facile ce mot, "le système". Ça désigne quoi, précisément ?


Oligarchie ?

Laquelle, précisément ?

Un problème qu'on désigne, on peut le réfléchir, l'interpeller, le combattre. "Le système" c'est très pratique, c'est personnifier un ensemble de problèmes concrets en un sorte d'ennemi mythique géant qui dispense d'analyser la situation, et justifie l'inaction.

Et puis le "système", c'est forcément autre chose que "moi", aucune responsabilité dans l'histoire.


Dernière édition par Tom le 28 Mar 2015, 12:28, édité 1 fois.

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MessagePosté: 28 Mar 2015, 12:29 
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Une classe politique quasi éternelle (l'impression de voir les mêmes depuis que je suis en âge de m'intéresser à la politique) qui s'auto-reproduit, truste les postes et organise sa durabilité.
Après effectivement, je rejoins Castorp ; au niveau local, il y a sûrement des choses à faire.

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MessagePosté: 28 Mar 2015, 12:29 
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Tom a écrit:
Un problème qu'on désigne, on peut le réfléchir, l'interpeller, le combattre. "Le système" c'est très pratique, comme une sorte d'ennemi mythique qui dispense d'analyser la situation, et justifie l'inaction.


Exactement.

Le système, dans les faits, ce sont les arrangements de vie qui font que l'on a un but au quotidien : l'accumulation de capital sous la forme de papier monnaie. Ce n'est rien de plus que ça. Mais pour les cocos, le système est une espèce d'entité diabolique pilotée par une armée de Belzebuths en costard. Alors que non, le système n'est qu'un accord global entre êtres humains pour aller vers la croissance. Toutes les dérives qu'on voit aujourd'hui ne sont que le corollaire de cet état de fait.

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MessagePosté: 28 Mar 2015, 12:30 
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Tom a écrit:
Et puis le "système", c'est forcément autre chose que "moi", aucune responsabilité dans l'histoire.


Ce n'est pas toi. C'est "nous".

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MessagePosté: 28 Mar 2015, 12:31 
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Dernière édition par Baptiste le 28 Mar 2015, 12:31, édité 1 fois.

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MessagePosté: 28 Mar 2015, 12:35 
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Baptiste a écrit:
Agir localement dans une assoc', ça change quoi concrètement? Ce qui compte c'est le vote de la loi, le cadre institutionnel, pas les bonnes petites volontés éparpillées aux quatre vents. Pour moi la réelle question c'est conserver ou non un système de démocratie représentative complètement dépassé. Je n'ai pas une solution toute faite mais je suis persuadé que cela passe par une consultation des citoyens plus régulière et plus axée sur l'élaboration des lois et non simplement sur l'élection de personnalités.


Ca change quelque chose de fondamental : tu agis pour donner corps à tes idéaux, tu ne restes pas sur ton canapé à pester contre l'UMP et le PS en hurlant que le monde est horrible et injuste.
Et les grands mouvements commencent toujours petits, non ?

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MessagePosté: 28 Mar 2015, 12:36 
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Et donc tu essaies une fois, tu te plantes, et ta réponse ensuite, c'est la violence ?

Ne deviens jamais pilote de ligne. :lol:

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MessagePosté: 28 Mar 2015, 12:37 
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Castorp a écrit:
Tom a écrit:
Et puis le "système", c'est forcément autre chose que "moi", aucune responsabilité dans l'histoire.


Ce n'est pas toi. C'est "nous".

Quant le mot est cité à des fins politique, c'est malheureusement rarement en ce sens. C'est toujours un Goliath qui attend son David : le système qui nous étouffe, telle personne est vendue au système, on doit se battre contre le système, etc.


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MessagePosté: 28 Mar 2015, 12:38 
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Castorp a écrit:
Et donc tu essaies une fois, tu te plantes, et ta réponse ensuite, c'est la violence ?

Ne deviens jamais pilote de ligne. :lol:


C'est toujours 10 fois plus que ce font la plupart de gens.

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MessagePosté: 28 Mar 2015, 12:39 
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Fire walk with me a écrit:
C'est toujours 10 fois plus que ce font la plupart de gens.


Pas faux. Mais bon, quand tu échoues, tu peux pas toujours dire que c'est la faute des autres ou du système, sinon tu ne fais plus jamais rien par la suite.

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MessagePosté: 28 Mar 2015, 12:40 
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Tom a écrit:
Quant le mot est cité à des fins politique, c'est malheureusement rarement en ce sens. C'est toujours un Goliath qui attend son David : le système qui nous étouffe, telle personne est vendue au système, on doit se battre contre le système, etc.


Ben oui, ça évite de voir que le système n'existe que parce que nous on est là et qu'on le valide par nos actions.

Si localement, une ville entière décidait de boycotter des élections, ça aurait un retentissement national, par exemple. Mais ça n'a jamais été tenté, pourtant. Pourquoi ?

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Dernière édition par Castorp le 28 Mar 2015, 12:41, édité 1 fois.

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