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MessagePosté: 05 Juin 2011, 11:51 
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Yo, c'est bien cool, comme on l'avait dit. C'est vrai que certains SFX sont pas tops ou que la direction d'acteurs est parfois étrange [la scène où Shaw et Frost explique leur plan après le discours de Kennedy est vraiment écrite pour les mongols et est étrangement cadrée], mais a part ces problèmes mineurs, c'est vraiment bon, excitant et bien foutu. Les deux acteurs principaux parviennent vraiment à faire autant fonctionner leur amitié que leur rivalité sans que l'un prenne le pas sur l'autre.

5/6 à revoir pour vérifier si les petits défauts peuvent être gommés [comme un léger de manque de tension pour signifier la montée imminente vers la guerre]


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MessagePosté: 05 Juin 2011, 15:43 
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Vous allez me fouetter mais ...
je suis le seul à attendre la sortie de mike meyers d'un placard du sous-marin un peu kitch que n'aurait pas renier un bad guy james bondien ?

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MessagePosté: 05 Juin 2011, 16:29 
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Vu hier, et presque oublié.

Attention SPOILERS

C'est bien ce que je craignais. Le film n'apporte absolument rien de neuf, et ne fait que ressasser la thématique des 3 épisodes originaux d'une manière encore plus lourde. Si seulement il y avait en bonus des scènes d'actions palpitantes et une tension palpable. Mais rien de tout ça. Le film ne sait pas créer de tension. Et le scénario est hyper laborieux (surtout dans son exposition). Trop de personnages, trop d'informations, et la menace imminente de guerre est mal construite. Jamais on ne sent la menace peser. La faute à un montage trop expéditif et systématique qui ne prend pas le temps de reprendre son souffle. On juxtapose scène d'exposition, rebondissements, dialogue éthique lourdingue, comme si on remplissait un cahier des charges. Et rien n'étonne, car tout est au niveau de tension zéro. Il faut dire que ce thème musical qui est toujours le même du début à la fin et qui semble plaqué sur tout l'ensemble n'aide pas le film dans ses variations.

J'ai toutefois bien aimé l'introduction du film. De tous les personnages, Erik est le mieux écrit et le mieux joué. Celui qui bénéficie des meilleures scènes aussi. Hyper puissante celle du camp de concentration (scène du premier film retourné plan par plan d'une manière quasi parfaite), mais surtout celle qui suit légitimisant d'une manière crédible la névrose du personnage d'Erik (raaaaah, l'explosion de violence, j'avais des frissons). Dommage que cette scène soit suivi par une rencontre embarrassante et mal réalisé entre Mystique et Xavier (où les deux jeunes acteurs sont mauvais de chez mauvais). Ça refroidit disons.

Il y a bien cette scène dans le bar, où Erik règle ses comptes, que j'ai trouvé fabuleuse et presque "Sergio Leonienne". Ou cette finale assez réussi avec tout le truc des missiles. Mais tout ça est noyé dans un ramassis de moments franchement ratées. Les scènes dialogués sont probablement les plus faibles du film. Dans chacune d'elles, Vaughn a toujours la manie d'y insérer un reaction shot prévisible et embarrassant sur du mauvais acting (surtout les scènes avec Jennifer Lawrence). Soit en fin de scène, ou pour marquer une émotion rigolote. Mais l'intention est toujours raté et ça manque de naturel.

Hyper dommage également que tous les dilemmes moraux du film soient exposés d'une manière aussi juvéniles. Toutes ces scènes entre Le Fauve et Mystique sont digne d'une psycho pop sorti d'un roman Harlequin. Rien ne respire, rien ne semble vrai. À part Magneto, les personnages ne semblent pas exister. Assez incroyable que Mystique et Angel changent de camp aussi rapidement. Crédibilité zéro a ce niveau. Je crois que le principal problème est que Vaughn présente tout de suite ses mutants comme des êtres anormaux ou marginalisé (Angel l'effeuilleuse, Hank le jeune génie, Havoc le taulard, et Darwin le noir de service (qui a même droit a son reaction shot lorsqu'on lance le mot "intolerance")). Ça n'aide en aucun cas les personnages a exister pleinement.

À la différence, j'aime la façon subtile et humaine que Singer présentait ses personnages dans le premier film (la jeune ado Rogue expérimentant son premier baiser, Wolverine boxeur itinérant au Canada, Jean Grey prenant la parole au Sénat). Singer créait de vrais personnages à hauteur d'homme et de femme. Ensuite il faisait poindre l'anormalité en eux. Ce qui était beaucoup plus surprenant. Il manque cette habileté dans la construction des personnages de First Class. Peut-être aurait-il mieux valu de concentrer tout l'intérêt autour de Xavier et Magneto, et de reléguer les autres mutants a des rôles plus figuratifs (au lieu de les développer maladroitement).

Mais quand même... ce plan avec la pièce de monnaie à la fin. Wow. Ça va passer à la postérité ce plan.

2,5/6

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Dernière édition par David Swinton le 05 Juin 2011, 17:48, édité 1 fois.

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MessagePosté: 05 Juin 2011, 16:32 
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Toutes ces scènes entre Le Fauve et Mystique sont digne d'une psycho pop sorti d'un roman Harlequin. Rien ne respire, rien ne semble vrai.

C'est pas faux ça.


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MessagePosté: 05 Juin 2011, 16:49 
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Dommage qu'il y ait plein de petites scènes un peu ridicule comme ça. J'ose pas imaginer comment un néophyte peut prendre cette scène à la fin
où Xavier, à la suite d'une balle dans le dos, lance un: "je ne sens plus mes jambes" avec cette musique dramatique insistante.
C'est quand même digne d'un soap opera cette scène pour quelqu'un qui ne connaît pas Magneto.

deudtens a écrit:
Justement je me demandais pour la première scène : ya pas des plans qui ont quand même été réutilisés ?


En fait, je me posais la question. Peut-être que les plans sans acteurs (entre autres, ceux sur la clôture métallique) sont les mêmes.

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MessagePosté: 05 Juin 2011, 17:14 
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deudtens a écrit:
J'ai revu le premier X-men hier, et soit les plans ont été réutilisés, soit ils se sont vraiment fait chier.

Il a recopié les plans.

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MessagePosté: 05 Juin 2011, 17:16 
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David Swinton a écrit:
Dommage qu'il y ait plein de petites scènes un peu ridicule comme ça. J'ose pas imaginer comment un néophyte peut prendre cette scène à la fin
où Xavier, à la suite d'une balle dans le dos, lance un: "je ne sens plus mes jambes" avec cette musique dramatique insistante.
C'est quand même digne d'un soap opera cette scène pour quelqu'un qui ne connaît pas Magneto.

Scène géniale. Je trouve juste très fort de la part de McAvoy et Vaughn de réussir à créer de l'émotion sur un truc pourtant très attendu.

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MessagePosté: 05 Juin 2011, 17:22 
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MessagePosté: 05 Juin 2011, 18:26 
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Sinon, je suis le seul à avoir remarqué que le dialogue entre Hank et Mystique du style: "j'ai toujours rêvé d'être... plus... NORMAL (le mot "normal" qui finit par être dis en coeur par les deux personnages, suivi d'un sourire gêné), ressemble étrangement à la niaiserie du dialogue entre Jasmine et Aladdin dans le film de Disney?

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MessagePosté: 05 Juin 2011, 18:54 
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deudtens a écrit:
Ouep.


Lol

En fait, dans Aladdin, c'était plutôt la phrase: "on se sent... PIÉGÉ". Mais il y a un petit quelque chose dans la mièvrerie du dialogue et du ton de cette scène de X-Men qui m'a fait penser à du Disney. Le fait que les persos soient perchés en hauteur, comme dans Aladdin m'y a fait pensé aussi.

Aladdin: http://youtu.be/wC25lfkP5FM

X-Men: http://youtu.be/hcx3v3yDdJA

C'est le genre de scène cul cul la praline quand même.

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MessagePosté: 05 Juin 2011, 19:11 
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David Swinton a écrit:
Sinon, je suis le seul à avoir remarqué que le dialogue entre Hank et Mystique du style: "j'ai toujours rêvé d'être... plus... NORMAL (le mot "normal" qui finit par être dis en coeur par les deux personnages, suivi d'un sourire gêné), ressemble étrangement à la niaiserie du dialogue entre Jasmine et Aladdin dans le film de Disney?

Non, non, j'ai pensé pareil, c'est le seul dialogue que j'aime pas, qui fait trop fabriqué.

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MessagePosté: 05 Juin 2011, 20:17 
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Probablement le meilleur épisode pour moi, principalement grâce à la relation entre Erik et Xavier, mais aussi le contexte historique et les années 60 (J'adore le look des personnages). Du coup je trouve que le premier épisode en pâti grandement, et ce X-Men First Class ne fait que relever la faiblesse de l'histoire du premier épisode (par exemple: le plan de magneto dans la statue de la liberté VS la crise des missiles de cuba). Pas beaucoup de souvenirs des épisodes suivant cela dit... Peut-être le film que Singer aurait du (ou voulu ?) faire en premier ? Je me demande si ça a été évoqué en interview...


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MessagePosté: 05 Juin 2011, 20:27 
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Oberkampf Führer
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Karlito a écrit:
Vous allez me fouetter mais ...
je suis le seul à attendre la sortie de mike meyers d'un placard du sous-marin un peu kitch que n'aurait pas renier un bad guy james bondien ?


Non :)


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MessagePosté: 06 Juin 2011, 17:15 
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La déception l'a emporté, en raison peut-être de l'attente suscitée par l'avis de FF, car auparavant, je n'étais même pas certain de le voir ...

Outre les réserves déjà relevées par d'autres, et je ne parle pas des "incohérences, je n'arrive surtout pas à comprendre la pauvreté des sfx dans une production pareille.

Une scène pour résumer le problème que j'ai avec le film :

Celle dans la banque suisse. A aucun moment je n'ai ressenti de tension lorsque Erik s'amuse avec le plombage du banquier alors qu'avec les yeux, les dents constituent sans doute la partie du corps avec laquelle il est le plus simple/facile de créer une sorte de malaise chez le spectateur. Rien de tel ici, je suis resté en dehors.

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There is no such thing in life as normal


Dernière édition par Billy Budd le 06 Juin 2011, 20:12, édité 1 fois.

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MessagePosté: 06 Juin 2011, 19:19 
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J'avais oublié cette scène : interdiction totale du plan de l'intérieur de la bouche !!! A ce moment je me suis vraiment demandé oú j'étais... Je n'ai pas dètesté ce film, loin de lá, à l'exception de cette scène.

_________________
Que lire cet hiver ?
Bien sûr, nous eûmes des orages, 168 pages, 14.00€ (Commander)
La Vie brève de Jan Palach, 192 pages, 16.50€ (Commander)


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