Forum de FilmDeCulte

Le film m'aura tout de même appris une chose, la vie est effectivement trop courte, alors je ne perdrai plus de temps devant un Lars Von Trier.

Le mariage c'est la mort, on va tous mourir, on est tous seuls. Bref, rien de très pertinent.

Après il faut pas non plus carricaturer comme tu le fais. Ce genre de phrase :



... on est tous capables d'en sortir pour n'importe quel film. La différence entre un bon et un mauvais film, sur le propos, c'est la manière dont il l'incarne, et l'impose au spectateur pour le rendre pertinent.

Quant au film :
- je trouve le personnage de Justine incroyablement mal écrit, complètement incohérent, et surtout insupportable. Ce n'est pas la Justine de Sade, petite fille vertueuse et un peu nunuche à qui il arrive tous les malheurs du monde, c'est une petite bourge névrosée qui vient faire chier son monde. Ce n'est pas de la mélancolie tragique, c'est de la dépression contemporaine et relou. Relou pas en soi, mais par le traitement qu'en fait LVT : à savoir qu'au final c'est elle qui est dans le vrai, c'est presque une rebelle contre tous ces bourgeois dégueulasses

Ben après la thèse du film c'est assez clair: la dépression, la folie, donnent une lucidité et une connaissance inégalées.

allant jusqu'à en faire une prophétesse

- tout ce qui tourne à la fin du monde est bigrement bien foutu

Le film m'aura tout de même appris une chose, la vie est effectivement trop courte, alors je ne perdrai plus de temps devant un Lars Von Trier.

Au-delà de ces considérations, le souci que j'ai concerne l'écriture dans l'ensemble, et pas juste celle des protagonistes.
A vrai dire, je trouve pas ce que le cinéaste a à raconter ici très intéressant. Utiliser un postulat de science-fiction, ou plutôt de film-catastrophe, en faisant de la planète destinée à heurter la Terre une métaphore de l'inéluctabilité de la mort, soit. C'est, en partie, ce qui m'avait intrigué dans le pitch du film, mais j'en attendais un traitement moins convenu. Ici, on se retrouve avec les stéréotypes attendus (la résignation, la flippe, le déni) symbolisé par chacun des trois personnages principaux, et le récit traîne la patte jusqu'à sa conclusion prévisible (où l'on monte le volume de la musique très fort pour bien sentir la fin du monde) sans faire grand chose des dits personnages (ah, si, on fait dire à Justine que "La Terre est mauvaise", tip top).

Ici il n'est point question d'abnégation mais je suis absolument incapable d'éprouver, dans la première partie "Justine", la moindre once de sympathie pour la connasse pourrie gâtée sublimée dans l'égoïsme de sa dépression que campe une Kirsten Dunst qui doit son prix d'interprétation à cet air éternellement endormie qu'elle se traîne depuis toujours.
Pas sûr que je l'apprécie davantage quand elle passe en mode Cassandre/"moi j'ai tout compris" dans la deuxième partie "Claire" avec sa Charlotte Gainsbourg paniquée qui ne me touche pas davantage.

Un peu d'accord avec toi.
Pour ma part, j'ai été assez séduit par la première partie, qui pourrait exister sans le pitch de fin du monde. La partie fin du monde est plus convenue et j'ai vraiment eu l'impression que LVT a réuni 2 films assez différents en un, ce qui fait un mélange un peu hétérogène. Clairement, l'obligation d'introduire la fin du monde dans l'histoire plombe le récit intime. L'obligation de mêler fin du monde au récit intime n'est pas heureuse. C'est comme si Festen bifuruquait vers un film catastrophe.

Je suis au moins d'accord avec toi sur ça : clairement, Justine est une salope pourrie gâtée qui renonce à profiter de ce que peut lui apporter la vie (l'idée du mariage comme mise en scène pure et simple n'est d'ailleurs pas si folle - même si le film indique le contraire).

Oui, je pense qu'au fond, c'est aussi ça que je trouve profondément crétin.

Mais lol. Si Justine est en dépression (trouble bipolaire machin-chose dont souffrait LVT), on imagine que ce n'est pas sans raison : mère et père à chier, soeur se réfugiant dans la médiocrité conformiste de son couple, futur mari mou comme un gland de nouveau-né, invités juste là pour la mise en scène, patron ignoble, boulot de merde... Il y a de quoi bader quand même.

Mais lol. Si Justine est en dépression (trouble bipolaire machin-chose dont souffrait LVT), on imagine que ce n'est pas sans raison : mère et père à chier, soeur se réfugiant dans la médiocrité conformiste de son couple, futur mari mou comme un gland de nouveau-né, invités juste là pour la mise en scène, patron ignoble, boulot de merde... Il y a de quoi bader quand même.

Ouais ou pas. Ce n'est pas ce qu'on appelle communément une vie à chier, désolé. Alors elle était peut-être violée par son oncle ou racketée à l'école quand elle était petite, mais le film n'indique aucune raison claire quand à se dépression et son apathie. C'est pour ça que je me complais dans mon explication : elle sait que la fin arrive, elle sait qu'il n'y aura rien au-delà, aucun espoir de s'en sortir, et donc à quoi bon vivre ? Finalement, si elle se reprend sur la fin, c'est par amour pour sa soeur...

Oui enfin c'est précisément la beauté particulière du film : la catastrophe ne concerne que l'intimité de ces êtres-là, ils sont comme seuls au monde. C'est de la symbolique tout ça, un vase clos, c'est vraiment tout sauf un film-catastrophe.