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MessagePosté: 06 Oct 2008, 10:02 
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Y aura qui ce soir à l'AP de 20h15 en plus d'Ozy, Zob et moi?

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MessagePosté: 06 Oct 2008, 10:04 
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Moi, je prends le train à 14h.

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MessagePosté: 06 Oct 2008, 10:04 
Film Freak a écrit:
Y aura qui ce soir à l'AP de 20h15 en plus d'Ozy, Zob et moi?

Ben moi (mais tout le monde s'en fout)


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MessagePosté: 06 Oct 2008, 14:30 
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the black addiction a écrit:
Moi, je prends le train à 14h.


Attention naïveté sincère :
Sérieux? Tu passes?

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MessagePosté: 06 Oct 2008, 15:25 
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Film Freak a écrit:

Attention naïveté sincère :
Sérieux? Tu passes?


Lol non désolé (ou non désolé, selon ce qui te ferait plaisir, que je vienne ou pas), je pensais pas que quelqu'un y croirait. :oops:

Cela dit j'aurais bien aimé... putain.

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MessagePosté: 06 Oct 2008, 15:27 
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the black addiction a écrit:
Film Freak a écrit:

Attention naïveté sincère :
Sérieux? Tu passes?


Lol non désolé (ou non désolé, selon ce qui te ferait plaisir, que je vienne ou pas), je pensais pas que quelqu'un y croirait. :oops:

Cela dit j'aurais bien aimé... putain.


Il passe en VO par chez nous ?
De l'autre côté du mur ?

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MessagePosté: 06 Oct 2008, 15:28 
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Non, que la vf, m'en parle pas.

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MessagePosté: 06 Oct 2008, 19:01 
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the black addiction a écrit:
Non, que la vf, m'en parle pas.


C'est sûr ça ?

Je serai pas étonné que le Renoir à Aix le passe en V.O. donc à Montpellier... pourquoi pas ?

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MessagePosté: 06 Oct 2008, 19:19 
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Non non je suis sur de rien, mais à part TDK ça fait bien longtemps que je n'ai pas vu un gros film comme ça passer en vo. De plus, Hellboy ne laisse pas présager un aussi gros carton que TDK, non ?

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MessagePosté: 06 Oct 2008, 19:35 
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the black addiction a écrit:
Non non je suis sur de rien, mais à part TDK ça fait bien longtemps que je n'ai pas vu un gros film comme ça passer en vo. De plus, Hellboy ne laisse pas présager un aussi gros carton que TDK, non ?


Non bien sûr mais bon c'est typiquement le genre de blockbuster connoté "auteur" qui PEUT sortir à Aix en V.O.

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MessagePosté: 06 Oct 2008, 19:37 
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Je suis en train de réaliser que j'avais vu Le Labyrinthe de Pan en vo à Montpellier. Peut être parce que le film était mexicain, mais pas sur, j'ai espoir du coup.

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MessagePosté: 06 Oct 2008, 19:49 
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the black addiction a écrit:
Je suis en train de réaliser que j'avais vu Le Labyrinthe de Pan en vo à Montpellier. Peut être parce que le film était mexicain, mais pas sur, j'ai espoir du coup.


Ca c'est autre chose quand même...

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MessagePosté: 06 Oct 2008, 23:51 
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2008 mon amie, 2008 je t'aime aussi.

Bon c'est exactement ce à quoi je m'attendais, à savoir une suite qui corrige les quelques bémols du premier et offre donc un résultat bien meilleur.

En fait, à la revoyure, ce que je reprocherai au précédent, c'est son manque d'aisance dans l'application de certaines conventions.
Le personnage de John Myers en est symptomatique; crée de toute pièce afin de proposer un identifiant pour le spectateur. Pour ce genre d'univers, ce type de perso est souvent nécessaire mais chez Singer, par exemple, ce rôle est confié à...Wolverine.
C'est autre chose que John Myers quoi.

Del Toro essayait de lui donner un intérêt avec une espèce de triangle amoureux qui ne prend jamais forme et qui n'est là que pour appuyer le choix final de Liz (accepter d'aimer un freak et donc assummer sa part de freak).
Je sais pas si c'était nécessaire en fait, on vit trop le film par procuration au travers de ce personnage peut-être...
Et c'est globalement à ce niveau que pèche un peu le film je trouve, dans l'exposition, dans sa volonté d'adapter fidèlement le comics, etc...la structure est un peu bancale, avec des apparitions épisodiques des méchants pas toujours gérées aux mieux.
Du coup, y avait quelques ruptures de rythme.

D'aucuns appelleront ça "une sensibilité européenne".
Mouais. Moi j'y vois surtout des petits pièges de l'écriture.

Tout ça disparaît ici.
J'ai cru lire "décomplexé" plus haut comme qualificatif pour le film. Il n'en est rien. Décomplexé, c'est Blade II, où le scénario n'est qu'un squelette-prétexte à l'action. Ici, tu sens quand même un Del Toro bien plus impliqué (et je dis ça en adorant Blade II pour ce qu'il est) et le résultant, non moins fun, est quand même diablement plus efficace que le premier à mon goût.
Tout y paraît plus homogène, notamment en ce qui concerne l'intrigue des "méchants" justement. J'y reviens.

Ici tu sens le Del Toro qui, plus que jamais, va donner la part belle à ses créatures chéries, à ses monstres.
S'enorgueillant d'hommages à Harryhausen ou à effectivement à Mos Eisley, Del Toro propose un bestiaire qui transporte la franchise vers une autre dimension.
Le premier était déjà un film de "détails"...dès Cronos, on pouvait noter l'amour du cinéatse pour les babioles, les rouages, les bestioles, etc...et tous ses films ont suivi ce chemin. Le premier Hellboy ne dérogeait pas à la règle et celui-ci embrasse encore plus ce leitmotiv, multipliant les gadgets et aussi les bebêtes.

Mais la dimension n'est pas uniquement là. Hellboy II est épique.
En fait, si je simplifiais vulgairement, je dirais que le premier est une série B tandis que celui-ci fait figure de série A.
Tandis que le premier évoluait entre une trame de serial à la Indiana Jones (prologue avec nazis et occulte, aventure dans des cryptes, Rasputin) et l'horreur tentaculaire de Lovecraft (l'Ogdru Jahad, l'Apocalypse, etc.), celui-ci épouse clairement l'heroic fantasy (trolls, princes et guerres mythiques)...et même les contes de fées : on retrouve des vestiges du Labyrinthe de Pan, notamment dans tout le prologue mais également certaines des créatures comme l'Ange de la Mort.
(Del Toro a beau avoir refusé nombre de grosses machines qui lui furent proposées, ce film transpire l'envie de faire un truc comme...Bilbo le Hobbit)

Le film pourra paraître plus carré que le premier dans son déroulement, moi je trouve surtout qu'il gère mieux l'équilibre entre son exposition, ses dialogues, sa parlotte quoi, et même les scènes plus calmes, plus dramatiques, et aussi ses séquences d'action. Rien n'est sacrifié à l'autel du cahier des charges d'une suite.
Celui-ci est respecté (toujours plus de tout) mais paradoxalement, Del Toro "se lâche" tout autant qu'il "maîtrise". Derrière ses apparences de blockbuster, je le trouve même plus personnel que le chapitre d'avant.
Ce dernier traitait du thème du choix, davantage fouillé dans Le Labyrinthe de Pan, mais celui-ci retourne à ces justifications de monstres "gentils", ces mêmes monstres incompris que dans Cronos, L'Echine du Diable ou Blade II.

Visuellement, thématiquement, et jusque dans les détails, je trouve le film plus grand, plus poussé, plus riche.
Tout y est mieux, à commencer par les personnages, donc non seulement les méchants mais surtout les gentils, Hellboy est toujours aussi cool, Liz s'est bonifiée et dépleurnichardisée, Abe a plus de présence, et Johann Krauss déboîte juste.

Le panard.

Un gros 5/6 de la taille d'un troll.

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MessagePosté: 07 Oct 2008, 00:12 
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Voilà, exactement mon ressenti sur ce film. C'est de la balle quoi.


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MessagePosté: 07 Oct 2008, 00:17 
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On va kiffer le Hobbit mon pote.

Et comme me le faisait remarquer Ozy en sortant du film, "t'imagines qu'il va falloir attendre 3 ans avant de voir un autre film de ce mec?".

Mais ça va tuer.

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